Lehet, hogy létezik Isten, de a szent könyvek csak emberi elképzelések róla, amiket az ókorban fantáziáltak?

#9

Hát, akkor nézzük!

"Isten egyetlen könyvet, más szóval az élethez szükséges útmutatót íratott le."

>A Biblia mára korszerűtlen, ugyanis ami benne van, az az ókori zsidó társadalomra, illetve görög-római korszakban élő keresztényekre vonatkozik. A világ azóta rengeteget változott, pl. nincs már rabszolgaság, már nem divat verni a gyereket stb. És egy szó sincs benne róla 21. századi kérdésekről, témákról szóval a modern embernek aligha lehet útmutató.

"Ádámnak is szóban elmondta, amit tudnia kell, aki pedig elmondta a feleségének. Hogy még is szükséges lett egy irat, az a lázadás miatt vált fontossá."

>Ádám nem létezett abban a formában, ahogyan olvassuk, tehát semmit nem mondhattak el neki. A szöveg műfaji elemzése kapcsán világos, hogy a szerző nem történelmet írt. Súlyosan félreértik a tiédhez hasonló vallási felekezetek a szöveget.

"Ugyanakkor abból is felismerhető Isten páratlan üzenete, hogy olyan tudományos tényeket is közöl, amit az akkor élők a tudomány fejlettsége hiányában, nem is tudhattak volna. /gravitáció tartja a földet, víz-körforgása, stb."

>Egyrészt tudományos felfedezéseket az iszlám vallás szent könyvéből, a Koránból is ki lehet olvasni. De nem az a lényeg, hogy egy szent könyvből ki lehet-e olvasni tudományos tényeket, hanem az, hogy a szerzők TÉNYLEG tudományra gondoltak-e, akkor, amikor azokat a sorokat leírták. Hivatkozhatsz ugyan arra, hogy a Biblia megmondja, hogy gömb alakú a Föld (Ézs 40,22), amikor meg máshol olyanokat mond, hogy a Föld oszlopokon áll (Jób 9,6). Egyáltalán nem biztos azonban, hogy a bibliai szerzők ezeken a helyeken szó szerint gondolták, amit írtak, és a Földdel kapcsolatos tudományos kijelentéseket akartak tenni. Vagyis feltehetően ugyanazt a hibát követheted el, itt az 1Móz 1-11 szó szerinti értelmezésénél.

A bibliai világképről itt egy ábrázolás:

[link]

Nem tűnik valami tudományosnak.

Visszatérve a Föld alakjára: úgy gondolom, hogy ebben az ügyben az antik görögöket illeti a dicsőség. Arisztotelész érvelni is tudott a Föld gömb alakja mellet.

Egyébként az antik görögöknél nagyon magas volt a tudományos műveltség, jóval magasabb mint a zsidóknál. Eratoszthenész pl. megmérte a Föld kerületét, ami nagyon közel van a ma használt mérethez:

[link]

Vajon honnan tudtak a görögök annyi mindent? A te logikádból kifolyólag isteni forrásból. Nyilván nem JHVH-tól, hanem a saját istenüktől. Akkor Zeusz létezik?

"Az Istentől származó könyvet abból is felismerhetjük, hogy minden előre elmondott prófécia maradéktalanul beteljesedik"

Ajánlom ezeket a cikket áttanulmányoznu a próféciákról:

[link]

[link]

#11

Ahogy gondolod.

Szerintem viszont nem lehet helytálló egy olyan könyv, ami nem foglalkozik korabeli kérdésekkel, és nem veszi figyelembe, hogy az ókor óta mennyire megváltozott a világ.

Hogy Jézus miről beszélt pontosan, azt nem tudom. De valószínűtlen, hogy az általad favorizált 66 könyvből álló protestáns Bibliáról szólt volna, mivel az akkoriban nem létezett.

A keresztény megváltás az ószövetségi szentíró szemszögéből szerintem nem értelmezhető. Feltehetően abba sem gondolt bele, hogy a művét kb. 2500 évvel később majd egy másik világvallás hívei szent könyvként fogja olvasni. Ő a saját kortársainak írt, és írhatott szimbolikusan is, ha úgy látta jónak. És a modern bibliakutatás alapján úgy tűnik, hogy úgy látta jónak.

Még valami:

"Ha Ádám nem létezett volna abban a formában ahogy írva van, az egész megváltásnak sem lenne értelme."

Ez ügyben érdemes lenne olyan keresztényekkel beszélned/olyan teológiai leírásokat olvasnod, akik/ahol szimbolikusan értelmezik a teremtéstörténetet, és megkérdezni tőlük, hogy akkor mi a helyzet a megváltással. Akàr itt az oldalon is feltehetnél egy kérdést ezzel kapcsolatban.