Keresztények most lebuktatok. A muszlimok 1400 éve mondják, hogy átírtátok a Bibliát, de persze ti a végsőkig tagadtátok ezt, itt az oldalon is. Itt a bizonyíték, ráadásul a Vatikán könyvtárában találtak rá. Hogyan magyarázzátok ezt ?

Az eredeti cikk csak egy megfogalmazási problémát írt át.

Tehát a helyes válasz az a kérdésedre hogy átírták a Bibliát? Igen átírták görög nyelvről latinra, és néha ez fordítási hibákat okozott. Mint itt amit belinkeltél.

"Tehát a helyes válasz az a kérdésedre hogy átírták a Bibliát? Igen átírták görög nyelvről latinra, és néha ez fordítási hibákat okozott. Mint itt amit belinkeltél."

Az nem fordítási hiba hogy valamit röviden vagy sokkal részletesben ír le.

"Az eredeti cikk csak egy megfogalmazási problémát írt át."

A cikk lényege hogy a jelenlegi Biblia szövege eltér a legkorábbi szövegtöredékek szövegétől. Ezt már eddig is tudtuk, csak megerősítette.

@ "...az eredeti szöveget gondosan kivakarták, vagy átragasztották, hogy helyébe másikat lehessen írni."

Igen, nagyon is gyakran előfordult, hogy a pergament, ezt a nagyon drága, de időtálló anyagot újrahasznosították, vagyis gondosan lemosták, lesúrolták a régi szöveget, majd ráírták az újat. A régi szöveg egy speciális eljárással azonban újra előhívható. Számos régi elveszett írást fedeztek fel így a tudósok.

@ " Ez azért nagyon gáz.."

Mi itt a gáz te észkombájn? A tisztítók nem hamisítani akartak, hanem egyszerűen pergamenre volt szükségük. Lemostak egy-két szír nyelvű oldalt, hogy legyen elég pergamenjük az újonnan megírandó könyvükhöz.

@ "Teljesen egyértelmű hogy ilyen körülmények között szükség volt még egy küldöttre Mohamed prófétára, aki hamisítatlanul adja át az isteni kinyilatkoztatást."

Feltétlenül szükség volt egy újabb Jézus hamisítóra. Jézus nem is halt meg kereszten, ezen persze csak nevetni lehet.

@ "Bizonyított dolog hogy hozzányúltak a szöveghez. Ez valószínűleg sokszor megtörtént."

Minden egyes másolás hozzányúlás a szöveghez, a fordítás pedig még inkább. A szöveg értelme és mondanivalója azonban hűségesen megmaradt, a mostani felfedezés is igazából ezt igazolja. Ebben a szír fordítású evangélium töredékben semmi lényeges eltérés nincs.

"Mi itt a gáz te észkombájn? A tisztítók nem hamisítani akartak, hanem egyszerűen pergamenre volt szükségük. Lemostak egy-két szír nyelvű oldalt, hogy legyen elég pergamenjük az újonnan megírandó könyvükhöz."

De miért pont azt a pergament mosták le amire az evangélium volt írva? :)

"Feltétlenül szükség volt egy újabb Jézus hamisítóra."

A zsidók is hasonlóan vélekednek Jézusról. Akkor velük miért nem értesz egyet?

"Jézus nem is halt meg kereszten, ezen persze csak nevetni lehet."

Semmilyen bizonyíték, más forrás nincs amiből kiderülne hogy valóban Jézus halt meg a kereszten. Csak a Biblia írja. A Biblia amit bizonyítottan össze vissza hamisítottak.

"Minden egyes másolás hozzányúlás a szöveghez, a fordítás pedig még inkább. A szöveg értelme és mondanivalója azonban hűségesen megmaradt, a mostani felfedezés is igazából ezt igazolja. Ebben a szír fordítású evangélium töredékben semmi lényeges eltérés nincs."

Igen, ez a tipikus keresztény válasz. A másolásoknál elveszik egy két dolog. A fordításoknál megint elveszik egy két dolog. Aztán még kicsit átszerkesztik, hozzátesznek, elvesznek, de szerinted ez így rendben van :)

@ "De miért pont azt a pergament mosták le amire az evangélium volt írva?"

Elárulok neked egy nagy titkot: a történelem folyamán számos könyvet lemostak és a pergamenjét újrahasználták. Éppen ezért fedeznek fel újabb és újabb szövegeket ezzel az átvilágításos módszerrel.

Ha jól értem a szóban forgó híreket a megvizsgált könyvnek mindössze egy-két oldala tartalmazott valamikor bibliai szöveget, a könyv többi lapja máshonnan származik. Lehet tönkre ment vagy megsérült az eredeti bibliai könyv, s csak egy-két lapját lehetett megmenteni illetve újrahasznosítani. Teljesen mindegy.

@ "A Biblia amit bizonyítottan össze vissza hamisítottak."

Ha te mondod biztos úgy van.

@ "A másolásoknál elveszik egy két dolog. A fordításoknál megint elveszik egy két dolog. Aztán még kicsit átszerkesztik, hozzátesznek, elvesznek, de szerinted ez így rendben van"

Igen a számos másolat és fordítás éppen azt bizonyítja, hogy a szöveg nagyon is jól megmaradt, az eltérések valójában lényegtelenek.

"Ha jól értem a szóban forgó híreket a megvizsgált könyvnek mindössze egy-két oldala tartalmazott valamikor bibliai szöveget, a könyv többi lapja máshonnan származik. Lehet tönkre ment vagy megsérült az eredeti bibliai könyv, s csak egy-két lapját lehetett megmenteni illetve újrahasznosítani. Teljesen mindegy."

Egyáltalán nem mindegy. Még ha meg is sérült a Biblia, azt akkor is megőrzik alap esetben. Itt viszont az sértetle szöveget lemosták.

"Ha te mondod biztos úgy van."

Nem csak én mondom hanem szakértők is.

"Igen a számos másolat és fordítás éppen azt bizonyítja, hogy a szöveg nagyon is jól megmaradt, az eltérések valójában lényegtelenek."

Akkor nézzük milyen problémák vannak a Bibliával:

1, Az egyes keresztény irányzatok Bibliái eltérnek. Más és más könyveket tartalmaznak mivel saját kedvükre válogatták össze. Ha csak a katolikus és proterstáns Bibliát nézzük akkor 6 könyv eltérés van ami többszáz oldal. Akkor ez a 6 könyv Isetn szava vagy nem? És minden irányzatnál ez van. Ez a táblázat szépen összefoglalja:

[link]

2, Az Újszövetségi kéziratok között töbszázezer eltérést számoltak össze. Van aki 750 ezer eltétést számolt. Ezek nem csak kis eltérések.

3, Nincs meg az eredeti Biblia. A legrégebbi kéziratok az Újszövetség esetében Jézus után átlag 2-300 évvel későbbiek, az ószövetség esetében pedig van hogy több mint ezer évvel későbbiek a keletkezésüktől számolva.

4, Az eredeti Evangélium arámi nyelven kellett hogy íródjon, de csak görög nyelvű változatok maradtak meg, amik így csak fordítások.

5, Bibliakutatók egyértelműen állítják hogy az evangéliumok írói egy másik forrás alapján írtak, ami már nincs meg tehát ezek nem az erdetiek.

6, A négy kanonizált evangéliumon kívül még létezik vagy 30 evangélium amit az egyház nem fogadott el, szóval a még a keresztények szerint is az Evangéliumok 90%-a hamisított.

7, A négy evangélium ugyanazt a történetet eltérően írja le.

8, Későb betoldott részek vannak az Újszövetségben, ami a korai változatokban nem szerepeltek. Például Márk Evangéliumának a vége és a parázna nő története nem szerepel a korai kéziratokban.

9, A Biblia általánosságban tele van ellentmondással, tudományosan téves állítással, számszerű tévedéssel.

Tökmindegy mit írnak át, akinek van értelme, aki kegyelmet kap rá, aki érdemes rá, akire leszáll a Szentlélek; az pontosan érteni fogja az üzenetet.

Mohamed meg eleve összelopkodott, összeharácsolt minden elemet másoktól. Végiggyilkolta a sivatagot a béke vallása nevében. A gyereklányokrol, özvegy öregasszonyokról nem is beszélve...