Honnan ered az a valláskritikai feltevés, miszerint Istent csak azért találták ki, mert ezzel akarták magyarázni, amit nem értenek?
Illetve ezzel párhuzamos érv miszerint, a vallás a gondolkodás elfojtására késztet. Ha mondjuk megfogalmazódik az emberben egy kérdés, akkor rávágja hogy Isten. Hát igen, ez a falra festett ördög érvelés, akár még jól is hangozhatna. DE! Akkor miért volt/van annyi keresztény tudós? Papok egyházi személyek és a többi....
És akkor íme egy tonna bizonyíték:
José de Acosta (1539–1600) – jezsuita misszionárius és természettudós, aki az új világ egyik első részletes és reális leírását írta.
François d'Aguilon (1567–1617) – belga jezsuita matematikus, építész és fizikus, aki optikával foglalkozott
Lorenzo Albacete (1941–2014) – pap, fizikus, teológus
Kasztíliai Albert (1460 körül – 1522) – domonkos pap és történész
Albert szász király (filozófus) (kb. 1320 – 1390) – német püspök, aki a logikához és a fizikához való hozzájárulásáról ismert; Buridannal együtt segített kidolgozni azt az elméletet, amely a tehetetlenség modern elméletének előfutára volt.
Albertus Magnus (kb. 1206 - 1280) - domonkos szerzetes és regensburgi püspök, akit "a modern tudomány egyik leghíresebb előfutáraként írtak le a magas középkorban". A természettudományok védőszentje; Fizika, logika, metafizika, biológia és pszichológia területén dolgozik.
Giulio Alenio (1582–1649) – jezsuita teológus, csillagász és matematikus; misszionáriusként a Távol-Keletre küldték, és kínai nevet és szokásokat vett fel; 25 könyvet írt, köztük egy kozmográfiát és egy Jézus életét kínaiul.
José María Algué (1856–1930) – pap és meteorológus, a barociklonométer feltalálója.
José Antonio de Alzate y Ramírez (1737–1799) – pap, tudós, történész, térképész és meteorológus, aki több mint harminc értekezést írt különböző tudományos témákban
Bartholomeus Amicus (1562–1649) – jezsuita, aki az arisztotelészi filozófiáról, matematikáról, csillagászatról, valamint a vákuum fogalmáról és Istennel való kapcsolatáról írt
Stefano degli Angeli (1623–1697) – Jesuate (nem tévesztendő össze a jezsuitával), filozófus és matematikus, az infinitezimális kalkulus előfutárairól ismert
Pierre Ango (1640–1694) – jezsuita tudós, aki optikáról szóló könyvet adott ki
Francesco Castracane degli Antelminelli (1817–1899) – pap és botanikus, aki az elsők között vezette be a mikrofotográfiát a biológia tanulmányozásába.
Giovanni Antonelli (1818–1872) – pap és csillagász, a firenzei Ximenian Obszervatórium igazgatója volt
Nicolò Arrighetti (1709–1767) – jezsuita, aki értekezéseket írt a fényről, a hőről és az elektromosságról
Mariano Artigas (1938–2006) – spanyol fizikus, filozófus és teológus
Giuseppe Asclepi (1706–1776) – jezsuita csillagász és orvos, a Collegio Romano obszervatórium igazgatója volt; róla nevezték el az Asclepi holdkrátert
Nicanor Austriaco – dominikai mikrobiológus, a biológia docense és a Providence College teológiaprofesszora, valamint az Austriaco Laboratórium vezető kutatója.
Roger Bacon (kb. 1214 – 1294) – ferences szerzetes, aki jelentős mértékben hozzájárult a matematikához és az optikához, és akit a modern tudományos módszer előfutáraként írtak le.
Bernardino Baldi (1533–1617) – apát, matematikus és író
Eugenio Barsanti (1821–1864) – Piarist, a belső égésű motor lehetséges feltalálója.
Daniello Bartoli (1608–1685) – Bartoli és jezsuita csillagásztársa, Niccolò Zucchi valószínűleg ők látták elsőként az egyenlítői öveket a Jupiter bolygón.
Joseph Bayma (1816–1892) – jezsuita, aki sztereokémiával és matematikával foglalkozik
Giovanni Battista Beccaria (1716–1781) – Piarista, fizikus, Joseph-Louis Lagrange, Luigi Galvani és Alessandro Volta tanára, Benjamin Franklin tudósítója
Giacopo Belgrado (1704–1789) – a matematika és fizika jezsuita professzora és udvari matematikus, aki kísérleti munkát végzett az elektromosság területén
Michel Benoist (1715–1774) – misszionárius Kínában és tudós
Mario Bettinus (1582–1657) – jezsuita filozófus, matematikus és csillagász; a Bettinus róla elnevezett holdkráter
Giuseppe Biancani (1566–1624) – jezsuita csillagász, matematikus és szelenográfus, akiről a Holdon található Blancanus kráter a nevét kapta
Jacques de Billy (1602–1679) – jezsuita, aki számelméleti eredményt produkált, amelyeket róla neveztek el; több csillagászati táblázatot publikált; róla nevezték el a Billy krátert a Holdon
Paolo Boccone (1633–1704) – ciszterci botanikus, aki az orvostudomány és a toxikológia területén működött közre
Bernard Bolzano (1781–1848) – pap, matematikus és logikatudós, akinek egyéb érdeklődési körébe tartozott a metafizika, az eszmék, az érzékelés és az igazság
Anselmus de Boodt (1550–1632) – kanonok, az ásványtan egyik alapítója
Theodoric Borgognoni (1205–1298) – domonkos szerzetes, Cervia püspöke és középkori sebész, aki jelentősen hozzájárult az antiszeptikus gyakorlathoz és az érzéstelenítőhöz
Thomas Borgmeier (1892–1975) – német születésű pap és entomológus, aki Brazíliában dolgozott
Christopher Borrus (1583–1632) – jezsuita matematikus és csillagász, aki megfigyeléseket tett az iránytű mágneses változásáról
Roger Joseph Boscovich (1711–1787) – horvát jezsuita polihisztor, aki a modern atomelmélethez és csillagászathoz való hozzájárulásáról, valamint a forgó bolygó egyenlítőjének egy felszíni jellemző három megfigyeléséből történő meghatározására és egy bolygó pályájának a helyzetére vonatkozó három megfigyelésből történő kiszámítására talán az első geometriai eljárás kidolgozásáról ismert.
Joachim Bouvet (1656–1730) – jezsuita sinológus és térképész, aki Kínában végezte munkáját
Michał Boym (kb. 1612 – 1659) – jezsuita, aki az elsők között utazott a kínai szárazföldön, és számos, az ázsiai állat-, növény- és földrajzról szóló mű szerzője
Thomas Bradwardine (kb. 1290 – 1349) – Canterbury érseke és matematikus, aki segített az átlagsebesség-tétel kidolgozásában; az egyik Oxford kalkulátor
Martin Stanislaus Brennan (1845–1927) – pap és csillagász, aki több könyvet írt a tudományról.
Henri Breuil (1877–1961) – pap, régész, antropológus, néprajzkutató és geológus
Jan Brożek (1585–1652) – lengyel kanonok, polihisztor, matematikus, csillagász és orvos; a 17. század legjelentősebb lengyel matematikusa
Pádraig de Brún (1889–1960) – ír pap, matematikus, költő és klasszika-filológus; a Maynooth-i St. Patrick's College matematikaprofesszora, a University College Galway elnöke és a Dublin Institute for Advanced Studies tanácsának elnöke volt.
Louis-Ovide Brunet (1826–1876) – pap, a kanadai botanika egyik alapító atyja
Ismaël Bullialdus (1605–1694) – pap, csillagász és a Royal Society tagja; a Bullialdus-krátert az ő tiszteletére nevezték el
Jean Buridan (1300 körül – 1358 után) – pap, aki a lendület és az inerciális mozgás korai elképzeléseit fogalmazta meg, és elvetette a kopernikuszi forradalom magvait Európában
Roberto Busa (1913–2011) – jezsuita, Aquinói Szent Tamás (Index Thomisticus) teljes műveinek lemmatizálását írta, amelyet később az IBM digitalizált.
Niccolò Cabeo (1586–1650) – jezsuita matematikus; a Cabeus krátert az ő tiszteletére nevezték el
Nicholas Callan (1799–1846) – pap és ír tudós, aki leginkább az indukciós tekercsen végzett munkájáról ismert
Luca de Samuele Cagnazzi (1764–1852) – főherceg, matematikus, politikai közgazdász, a tonográf feltalálója
John Cantius (1390–1473) – pap és buridánista matematikai fizikus, aki továbbfejlesztette a lendület elméletét
Jean Baptiste Carnoy (1836–1899) – pap, a citológia tudományának megalapítója.
Giovanni di Casali (meghalt 1375 körül) – ferences szerzetes, aki grafikus elemzést adott a gyorsított testek mozgásáról
Paolo Casati (1617–1707) – jezsuita matematikus, aki csillagászatról, meteorológiáról és vákuumról írt; a Holdon lévő Casatus krátert róla nevezték el; kiadta a Terra machinis mota-t (1658), Galilei, Paul Guldin és apja, Marin Mersenne párbeszédét a kozmológiáról, földrajzról, csillagászatról és geodéziáról, pozitív képet adva Galileiről 25 évvel elítélése után.
Laurent Cassegrain (1629–1693) – pap, aki a Cassegrain távcső valószínű névadója volt; róla nevezték el a Holdon lévő Cassegrain krátert
Louis Bertrand Castel (1688–1757) – francia jezsuita fizikus, aki a gravitációval és az optikával foglalkozott descartes-i kontextusban
Benedetto Castelli (1578–1643) – bencés matematikus; Galileo Galilei régi barátja és támogatója, aki a tanára volt; fontos munkát írt a mozgásban lévő folyadékokról
Bonaventura Cavalieri (1598–1647) – Jesuate (nem tévesztendő össze a jezsuitával) az optika és a mozgás problémáival kapcsolatos munkájáról, az infinitezimális kalkulus előfutárairól és a logaritmusok olaszországi bevezetéséről ismert; a geometria elve részben előrevetítette az integrálszámítást; a Cavalerius holdkrátert az ő tiszteletére nevezték el
Antonio José Cavanilles (1745–1804) – pap és a 18. század vezető spanyol taxonómiai botanikusa
Francesco Cetti (1726–1778) – jezsuita zoológus és matematikus
Tommaso Ceva (1648–1737) – jezsuita matematikus, költő, egyetemi tanár, aki geometriáról, gravitációról és aritmetikáról írt értekezéseket
Christopher Clavius (1538–1612) – német matematikus és csillagász, leginkább a Gergely-naptárral kapcsolatban jegyezték fel, számtani könyveit sok matematikus használta, köztük Leibniz és Descartes.
Gaston-Laurent Coeurdoux (1691–1779) – jezsuita néprajzkutató és filológus, aki az indológia első értekezését komponálta.
Guy Consolmagno (1952–) – jezsuita csillagász és bolygókutató, a Vatikáni Obszervatórium igazgatója
Nicolaus Copernicus (1473–1543) – reneszánsz csillagász és kánon, aki heliocentrikus kozmológiájáról híres, amely elindította a kopernikuszi forradalmat
Vincenzo Coronelli (1650–1718) – ferences kozmográfus, térképész, enciklopédista és világrajzoló
Bonaventura Corti (1729–1813) – olasz biológus és fizikus, aki mikroszkopikus megfigyeléseket végzett a tremeleken, rotifereken és hínárokon
George Coyne (1933–2020) – jezsuita csillagász, a Vatikáni Obszervatórium korábbi igazgatója, akinek kutatási területe különböző témák, köztük a Seyfert-galaxisok polarimetriás vizsgálata volt
James Cullen (matematikus) (1867–1933) – jezsuita matematikus, aki a számelméletben a ma Cullen-számokként ismert számokat publikálta
James Curley (csillagász) (1796–1889) – jezsuita, a Georgetown Obszervatórium első igazgatója, és meghatározta Washington D.C. szélességi és hosszúsági fokát.
Albert Curtz (1600–1671) – jezsuita csillagász, aki Tycho Brahe munkáit bővítette és hozzájárult a hold korai megértéséhez; róla nevezték el a Holdon lévő Curtius krátert
Johann Baptist Cysat (1587–1657) – jezsuita matematikus és csillagász, akiről a Cysatus holdkráter nevet kapta; kiadta az első Japánról szóló nyomtatott európai könyvet; az egyik első, aki az újonnan kifejlesztett távcsövet használta; fontos kutatásokat végzett az üstökösökről és az Orion-ködről
Jean-Baptiste Chappe d'Auteroche (1722–1769) – pap és csillagász, aki leginkább a Vénusz tranzitjainak megfigyeléseiről ismert.
Ignazio Danti (1536–1586) – domonkos matematikus, csillagász, kozmográfus és térképész
Armand David (1826–1900) - lazarista pap, zoológus és botanikus, aki fontos munkát végzett ezeken a területeken Kínában
Francesco Denza (1834–1894) – barnabiti meteorológus, csillagász, a Vatikáni Obszervatórium igazgatója
Václav Prokop Diviš (1698–1765) – cseh pap, aki elektromos jelenségeket tanulmányozott, és többek között megépítette a történelem első villamosított hangszerét
Johann Dzierzon (1811–1906) – pap és úttörő apiarista, aki felfedezte a méhek közötti partenogenezis jelenségét, és megtervezte az első sikeres mozgatható vázas méhkasot; a "modern méhészet atyjaként" írták le.
Francesco Faà di Bruno (kb. 1825–1888) – pap és matematikus, akit II. János Pál pápa boldoggá avatott
Honoré Fabri (1607–1688) – jezsuita matematikus és fizikus
Jean-Charles de la Faille (1597–1652) – jezsuita matematikus, aki először határozta meg egy kör szektorának súlypontját
Gabriele Falloppio (1523–1562) – kanonok és a tizenhatodik század egyik legfontosabb anatómusa és orvosa; a petevezetékeket, amelyek a méhtől a petefészkekig terjednek, róla nevezték el
Fényi Gyula (1845–1927) jezsuita csillagász, a Haynaldi Obszervatórium igazgatója; megjegyezte a nap megfigyeléseit; róla nevezték el a Fényi krátert a Holdon
Louis Feuillée (1660–1732) – Felfedező, csillagász, földrajztudós és botanikus
Kevin T. FitzGerald (1955–) – amerikai molekuláris biológus, a Georgetown Egyetem katolikus egészségügyi etikájának dr. David Lauler tanszékvezetője
Placidus Fixlmillner (1721–1791) – bencés pap és az egyik első csillagász, aki kiszámította az Uránusz pályáját
Paolo Frisi (1728–1784) – pap, matematikus és csillagász, aki jelentős munkát végzett a hidraulikában
José Gabriel Funes (1963–) – jezsuita csillagász, a Vatikáni Obszervatórium egykori igazgatója
Lorenzo Fazzini (1787–1837) – pap és fizikus, aki Vieste-ben született és Nápolyban dolgozott.
Joseph Galien (1699 – 1762 körül) – domonkos professzor, aki repülésről, jégesőről és léghajókról írt
Jean Gallois (1632–1707) – francia tudós, apát, az Académie des Sciences tagja
Leonardo Garzoni (1543–1592) – jezsuita természetfilozófus; A mágneses jelenségek modern kezelésének első ismert példájának szerzője
Pierre Gassendi (1592–1655) – francia pap, csillagász és matematikus, aki közzétette az első adatokat a Merkúr tranzitjáról; legismertebb intellektuális projekt az epikureus atomizmus és a kereszténység összeegyeztetésére tett kísérletet
Antoine Gaubil (1689–1759) - francia csillagász, aki 1741 és 1759 között a kínai udvarban a Tolmácsok Kollégiumának főigazgatója volt, és központosította a jezsuita obszervatóriumok által világszerte szolgáltatott információkat
Agostino Gemelli (1878–1959) – ferences orvos és pszichológus; megalapította a Szent Szív Katolikus Egyetemet Milánóban
Niccolò Gianpriamo (1686–1759) – olasz jezsuita, misszionárius és csillagász
Giuseppe Maria Giovene (1753–1837) – olasz főpap, természettudós, meteorológus, agronómus és entomológus
Johannes von Gmunden (kb. 1380 – 1442) – kánon, matematikus és csillagász, aki csillagászati táblázatokat állított össze; A tiszteletére elnevezett 15955 Johannesgmunden kisbolygó
Carlos de Sigüenza y Góngora (1645–1700) – pap, polihisztor, matematikus, csillagász és térképész; megrajzolta egész Új-Spanyolország első térképét
Gilles-François de Gottignies (1630–1689) – belga jezsuita matematikus és csillagász.
Andrew Gordon (1712–1751) – bencés szerzetes, pap, fizikus és feltaláló, aki az első villanymotort készítette
Giovanni Antonio Grassi (1775–1849) – jezsuita csillagász, aki kiszámította Washington D.C. hosszúságát.
Orazio Grassi (1583–1654) – jezsuita matematikus, csillagász és építész; vitát folytatott a Galileóval az üstökösök témájában
Christoph Grienberger (1561–1636) – jezsuita csillagász, akiről a Holdon található Gruemberger krátert elnevezték; igazolta, hogy Galilei felfedezte a Jupiter holdjait.
"Honnan ered az a valláskritikai feltevés, miszerint Istent csak azért találták ki, mert ezzel akarták magyarázni, amit nem értenek?"
Legalapabb példa Zeusz. Nem tudták mi a villám, miért villámlik, hát kitaláltak hozzá egy istenséget.
"Illetve ezzel párhuzamos érv miszerint, a vallás a gondolkodás elfojtására késztet. Ha mondjuk megfogalmazódik az emberben egy kérdés, akkor rávágja hogy Isten. Hát igen, ez a falra festett ördög érvelés, akár még jól is hangozhatna. DE! Akkor miért volt/van annyi keresztény tudós? Papok egyházi személyek és a többi...."
Vannak kivételek. Ennek is meg van az oka.
De ha körül nézel az oldalon magad is láthatod, hogy sokan azt mondják vissza ami a Bibliában van. Nem törődnek azzal, hogy abban mi lehet az igaz, mi nem, mi az ami erkölcsileg megkérdőjelezhető és hasonlók. Ami le van írva az van és kész.
Az előttem szólóval egyetértve tegyük hozzá ,hogy ugyan vannak vallásos tudósok, de ők sem bizonyítékok miatt lennének vallásosak. Általában náluk is ahogy másnál is elkülönül a munka meg a magánélet. Magánéletben mint ember hihetnek bármiben mert miért ne. De ezt nem egészséges átvinni a munkába és fordítva. Kicsit kisarkított, buta példa de mit szólnál ha egy sebész úgy látna neki az életbevágó műtétednek ,hogy nem tudja mit csinál, csak hisz? Nyilván nem engednéd ,hogy ő műtsön s más sem hagyná. A sebész amikor sebész akkor ne higgyen hanem tudjon, amikor az a sebész épp magánember akkor hihet mit akar. Viszont a kollégája lehet pont ateista. Meg ha az a sebész elér valami újat, valami szakmai felfedezést azt a befektetett munkával éri el, nem imádkozással. Utóbbi meglehet ad neki valamilyen “erőt”, löketet a mindennapokhoz, de önmagában az kevés. A fent említettek sem a napi miatyán-szám miatt kiemelkedő alakok hanem amiatt amit ténylegesen elértek, tudománnyal.
Másrészt ha megfigyeled a példáid zöme nem éppen mai gyerek. Olyan korokban éltek amikor “kötelező jelleggel divat volt” vallásosnak lenni, az volt a furcsa ha valaki nem az. A történelem nagy részében nem volt olyan vallásszabadság meg ateizmus mint manapság, bár manapság sem mindenhol ugyan olyan. Szóval érted. Szerintem kicsit más súlya van vallásosnak lenni ilyen 1200 meg 1500-as években mint mondjuk napjainkban egy modern, fejlett országban.
Nem tudom, honnan ered, de így van, és nyilvánvaló.
A vikingek például abban hittek, hogy a napfogyatkozást az okozza, hogy egy farkasisten megeszi a Napot. Ezért elkezdtek zajonani, hogy a Nap visszajöjjön. Ma már tudjuk, hogy szükségtelen volt a zajongásuk, a Nap így is, úgy is láthatóvá vált volna. A vikingeknek azonban nem voltak tudományos ismereteik, ezért találhatták ki a farkasistent.
De a tudatlanság csak az egyik ok lehetett arra, hogy kitalálják az isteneket. Véleményem szerint a haláltól való félelem, és a vallás közösségépítő ereje szintén benne volt az egészben.
Évszázadokkal ezelőtt élt tudósokat meg kár idézni. Hiába próbálták művelni egyesek a tudományt, keretek közé voltak szorítva, hiszen az egyházi tanítasoknak nem lehetett ellentmondani. Darwint talán meg is égették volna, ha a középkorban él, és adja ki a Fajok eredetét. Ugyanez igaz lehet a Hawking-Mlodinow párosra is (lásd: A nagy terv című művüket).
Úgy gondolom, hogy a tudományos gondolkodás felemelkedése a vallás hanyatlásával egyenlő. Ha ma nem lenne szekularizált a világ, nem lenne ilyen szintű tudomány sem.
Talán egy helytelen ábrázolásból Istenről. Istent még ma is nagyon sokan egy személyként, egy valakiként képzelik el, holott ha Isten létezik, akkor kell hogy egy személynél, egy valakinél minden tekintetben végtelenszer nagyobb, több, hatalmasabb, bölcsebb, stb. legyen.
Most ne értsük félre, Isten válhat nekünk személyessé, mint ahogy Názáreti Jézusnak személyessé vált, aki Őt mennyei Atyának nevezte, és úgy is szólította, tudva, hogy saját isteni kilétével van dolga.
7 nem csak ez volt mögötte és nem minden esetben volt ez mögötte.
Kereszténység kialakulásánál például régen szerintem nem egészen ez vezérelte inkább egy reményt adó képet akartak építeni.
A megmagyarázás az manapság jönn egyre jobban elő ahogyan a tudomány fejlődik és egyre jobban látja mit nem tudd. Sokan pedig ezeket a réseket akarják betömni a saját kis istenükkel mert úgy egy kicsit hihetőbb lesz számukra az amiben már ők maguk sem tudnak.
Persze megoldás erre az is, hogy a világot próbálják a valláshoz igazítani és áltudományokat hoznak létre.
„nem csak ez volt mögötte és nem minden esetben volt ez mögötte.”
Akkor mégsem olyan nyilvánvaló?
„A megmagyarázás az manapság jönn egyre jobban elő ahogyan a tudomány fejlődik és egyre jobban látja mit nem tudd. Sokan pedig ezeket a réseket akarják betömni a saját kis istenükkel mert úgy egy kicsit hihetőbb lesz számukra az amiben már ők maguk sem tudnak.”
Akkor ez viszont kifejezetten modern korra jellemző jelenség, nem tűnik úgy, hogy bármiféle köze lenne a vallások kialakulásához, hiszen korábban egyáltalán nem létezett tudományos narratíva, ami a vallást kihívta volna.
Szóval még mindig kíváncsi vagyok, miféle tudományos megalapozottsága van ennek az eredeti állításnak.
"Akkor mégsem olyan nyilvánvaló?"
Attól még, hogy volt más is vagy nem mindig az volt még lehet nyilván való.
"Akkor ez viszont kifejezetten modern korra jellemző jelenség, "
Felvetésem szerint és a véleményem is ez, hogy kereszténység esetében ez a tudomány fejlődésével jött inkább elő és nem annyira a kialakulásában játszott szerepet. Persze a kialakulásának is lehet része volt bizonyos mértékben.
De ettől függetlenül régebbi vallásoknak ez sokkal intenzívebben a részét képezte.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!