Ha az Isten a saját képére teremtette az embert, akkor az Isten rossz is egyben?

Erdekesen fogalmaztad meg, de az Isten nem elt fizikai testben,

tehat "sajat kepmasara" nem teremthette meg.

Itt talan a lelekre van az utalas!

tokeletesre teremtette, s megadta a hozza valo tanitast is, hogy ezt kovessek es gyakoroljak, s igy eljenek.

A profetak tanitasa pl. vagy a joga elmeleti alapja pl.

Aki ezek szerint a tanitasok szerint el, akkor mar

eltuntette a benne levo rosszat.

Amikor megfigyelsz 1 ujszulotett, az meg nem rendelkezik ezzel a rossz tulajdonsaggal.

A lelek feladata, hogy eldontse, hogy a jo vagy a rossz cselekedetek kovetoje lesz-e!

En ugy erzem, hogy a satant mar az ember teremti meg a gondolataival es a cselekedeteivel.

A biblia szerint közvetlenül és közvetve több, mint 2,2 millió ember (köztük gyerekek és ártatlan felnőttek) köszönheti a halálát az istennek pusztán azért, mert nem őt imádták, vagy mert nem tetszett a nagyságos úrnak az életmódjuk, vagy mert szombaton gallyakat merészelt szedni, de olyan is volt, hogy azért ölt meg egy hozzá hűséges papot, mert megfogta a frigyládát, mert az úton huppant egyet a szekér, és a szerencsétlen meg akarta akadályozni, hogy leessen a láda a kocsiról. Ebbe a 2,2 millió emberbe természetesen nincsenek bele számolva az özönvíz, Sodoma és Gomora áldozatai, és azok a halál esetek, amikről a biblia nem közöl számadatokat. Ez a 2,2 millió csak a számszerűsített áldozatok száma. Bővebb információ erről itt: [link]

Nem a sátán "minden bajnak, bűnnek az "értelmi szerzője", forrása, hanem az isten, aki olyanra teremtette a sátánt és a világ többi lakóit, amilyenre.

Az istenük állítólag mindent tudó, és pontosan ismeri a jövőt, ezért jó előre tökéletesen tisztában volt azzal is, hogy mi lesz a végeredménye annak, ha a teremtményeit olyanra készíti, mint amilyenre végül készítette.

A mindent tudásának köszönhetően tökéletesen tisztában kellett azzal lennie, hogy pár angyalka nem fogja mindig játszani az állhatatos talpnyaló birkát, és nem fogják állandóan az ő kívánságait és vágyait lesni, és egyszer csak élni akarnak azzal az állítólag megkapott szabad akaratukkal.

És azzal is tökéletesen tisztában kellett lennie, hogy az egyik angyalka kígyónak álcázva magát meg fogja környékezni Évikét, és rá dumálja a az engedetlenségre. Még sem tett ezek ellen semmit, a kisujját sem mozdította, hogy ezt megakadályozza, hanem mindenek ellenére szándékosan olyanra teremtette meg a világot, és a lakóit, hogy mindenképpen megjelenjen benne az amit ő "rossznak", "gonosznak" minősít. Így az, hogy az a pár angyal, ellene szegült, és végül azokat tették amiket, közvetlenül az isten hibája, hisz megakadályozhatta volna, az ő felelőssége lett volna megakadályozni őket. A mindenhatóságába ez szerintem bőven bele fér. Mégsem tett semmit.

Évikét és Ádikát meg szándékosan úgy gyártotta le, hogy más fajokkal ellentétben ne tudjanak különbséget tenni, jó és rossz között, erősen korlátozva ezzel az állítólag szintén megkapott szabad akaratot.

Így Éva azt sem tudta, és nem is tudhatta és érthette azt sem, hogy jó-e neki az amit az isten mond, és hogy rossz dolog-e ellenszegülni a parancsainak. Ezt csak azután tudhatta és érthette meg, hogy "evett" a "jó és rossz tudásának fájáról", amit nem kellett volna az orruk elé pakolni, ha annyira nem akarta, hogy egyenek róla. Ez is közvetlenül az isten bűne, nem a miénk.

Ahogy az is, hogy olyanra teremtette őket, amilyenre. Ha kicsivel kevesebb kíváncsiságot pakolt volna beléjük, annyival kevesebbet, hogy a kíváncsiságuk ne kompenzálja és ne múlja felül a parancs megszegéséért járó büntetéstől való félelmet, akkor nem lett volna "evés", nem lett volna "bűnbe" esés, és így nem lenne gond.

Az, hogy az isten mindezekért minket és az ex-angyalait akarja büntetni, az hatalmas képmutatásra vall, és a felelősség vállalás és a becsületesség teljes hiányára utal.

Ugyanis közvetlenül ő mindenért a hibás, és közvetlenül ő minden bűn és minden rossz forrása, mert szándékosan olyanra teremtette meg a világot, és a lakóit, hogy mindenképpen megjelenjen benne a "rossz" és a "gonoszság".

Mi és azok amiket önök "gonosz sátánnak titulálnak", csak ártatlan áldozatai vagyunk ennek a szadista színjátéknak. Az igazi és egyetlen gonosz az az aki olyanra teremtett minket, amilyenre.

Mellesleg a "kígyó" amikor "megetette" Évát és Ádámot, velünk semmi rosszat nem csinált (az más kérdés, hogy az öregnek nem tetszett amit csinált, de a jó és a rossz fogalma meglehetősen relatív és szubjektív fogalom). Épp ellenkezőleg. Ő volt az aki ténylegesen megadta nekünk azt a szabad akaratot amit önök az istennek tulajdonítanak, mert neki köszönhetően tudunk különbséget tenni jó és rossz között, és csak neki köszönhetően tudunk cválasztani, mivel csak neki köszönhetően érthetjük meg a kettő közti különbséget.

Az isten nem szabad akarattal rendelkező lényekként teremtette Ádiékat, hanem csak oktalan hajbókoló birkákat készített, akik birka módra mennek azután aki jobban meg tudja őket győzni. Ez meg nem szaad akarat, így nem is büntethet senkit azért, mert életükben egyszer nem fogadtak neki szót. Ezért egyedül csak az isten a hibás, nem mi, nem a sátán, hanem az isten. A sátán csak felemelt minket a birkák közül, és megajándékozott minket a szabadsággal és a szabad akarattal.

Nem ő a bűnös, nem ő minden rossz és bűn forrása, hanem az isten, aki olyanra csinált mindent amilyenre.

Lehet velem nem egyetérteni, mivel a "kígyó" szabad akaratot adott, és ezzel szabad választási lehetőségeket, de a tényeket ostobaság lenne letagadni. És ha a biblia beszámolóit tényekként kezeljük, akkor nem a sátán a gonosz, hanem az isten, és minden más csak ártatlan áldozata egy gyermeteg játéknak, egy szadista színjáték marionett bábui.

Persze csak ha igaz amit a biblia ír.

15:03...

Igaz nem olvastam el az okfejtésedet teljes egészében, de az utolsó részre felfigyeltem...és egy dolgot elfelejtesz...egyetlen ember sem válik nemlétezővé..tehát senki nem pusztul el...maximum a fizikai megjelenése...egy időre. Isten célja pedig a rosszal tulajdonképpen a mi fejlesztésünk(lelkünké, hogy isten szintjére juthassunk), és igazából az igazi önmagunk Isten maga...;)

üdv

25/F

LastOne.Left

15:08

A tudás a különbségtételre nem az üdvösség alapfeltétele.

"Azután így szólt az Úristen: "Lám, az ember olyan lett, mint egy közülünk, ismer jót és rosszat. De NEM fogja kinyújtani a, hogy az élet fájáról is vegyen, egyék és örökké éljen!"

bocs:

de nem fogja kinyújtani a kezét...

15:08-ra

"Igaz nem olvastam el az okfejtésedet teljes egészében"

Ez esetben olvasd el. Nem veszítesz semmit. Főleg, hogy a biblia Gnezise engem igazol.

"de az utolsó részre felfigyeltem...és egy dolgot elfelejtesz...egyetlen ember sem válik nemlétezővé..tehát senki nem pusztul el...maximum a fizikai megjelenése...egy időre."

Nem írtam az ellenkezőjét. Hogy jött ez most ide?

"Isten célja pedig a rosszal tulajdonképpen a mi fejlesztésünk(lelkünké, hogy isten szintjére juthassunk), és igazából az igazi önmagunk Isten maga...;)"

Ez esetben pláne szemétség a részéről minket büntetni, ha a "rosszat" választjuk, hisz akkor pláne eredendően az ő bűne minden rossz és minden gonoszság.

15:33. :P

Abban a fizikumában nem fog örökké élni az ember, a bűnben úszva folyamatosan...a bűn felerősödése végett csökkent az emberek testeinek élettartama, amiről a Biblia ír...a mindig kellemes időjárás feloszlott, zord időszakok lettek, és mindez a bűn miatt...mert negatív gondolkodást kezdtek el használni az emberek az önzés miatt ugye...és a gondolatnak teremtő ereje van, ami befolyásolja a fizikai világot nem kicsit.

15:39.

Elolvastam a véleményedet, és azt kell mondjam, lehetséges, hogy tévedés áldozata vagy. Neked ki mondta, hogy kész a világ? Ki mondta neked, hogy legyártotta az embereket, meg a mindent az Atya és kész passz úgy hagyta? Ha Isten bűnös lenne a fejünkre esne a Hold...a Nap szénné égetne minket csak úgy szemétkedésből...a közeli bolygókon aljas élősködők lennének, akik folyamatosan minket szívatnának. Az állatok riogatnának minket túlontúl, mindenki valamilyen szenvedtető betegségbe élne...és sorolhatnám...De Isten nem bűnös...az ember viszont annál inkább...nem tudja mi a rend, ezért egymást gyilkolássza...ó és Istenre fogja persze...Ki mondta neked, hogy egy távoli helyen lévő Isten bünteti a gonosz embereket...Tudod a mélyebb valónk, a lelkiismeretünk más néven teszi ezt velünk...és a saját hibánkból. Engem például nem büntet...pedig kéne a te elved szerint...Ja és az ember halhatatlansága egyértelműsíti, hogy nincs okunk félni semmitől sem. Ami szenvedés van, az mind mind lelki szenvedés...mert az ember téved a létezésével kapcsolatban és saját magának teremti meg a nyomorúságát. :)

A negatívum jelenléte azért van egyértelműen, hogy értékelhessük a pozitívumokat...Istenben ott van a bűn...de nem az arra való hajlam...ellentétben az emberrel, akinek még nagyon sok mindent kell tanulnia. Szabad akaratunkból választhatjuk a mínuszt vagy a pluszt...de értelem szerűen előbb meg kell ízleljük a rosszat, hogy megértsük jelenlétét átéljük, hogy utána a jóval azonosulhassunk...csupán az ember tévedéséből nem teszi ezt meg, és Istenre fogja az egészet, amiben persze van igazság...de azt nem kéne Istenre fogni, hogy az ember elutasítja...hiszen az Atyával együttműködve megszűnik a szenvedés...:)

üdv

25/F

LastOne.Left

17:57-re.

Jó nagy ostobaságokat írtál. Kicsit elgondolkozhatnál azon amit írtam, mielőtt bevágod a durcát, és így nekem rontasz amiért a csúnya gonosz bácsi rosszat mert írni a drága istenkéről.

Olvasd el a bibliát vallásos elfogultság, kiforgatások és belemagyarázások nélkül. Olvasd azt ami fehéren-feketeén oda van írva, és hagy le a felesleges sallangokat.

Meg fogsz lepődni, mert minden szavamat igazolja a biblia.

Nem állítok olyat amit ne a biblia állítana.

Ez a különbség köztem és a vallásosok (hívők) között...

"Ha az Isten a saját képére teremtette az embert, akkor az Isten rossz is egyben?"

A biblia erre egyértelmű választ ad.

Ézsaiás könyve:45:7

"Ki a világosságot alkotom és a sötétséget teremtem, ki békességet szerzek és gonoszt teremtek; én vagyok az Úr, a ki mindezt cselekszem!"

Beismerő vallomásnak több, mint elégséges.