Mi a véleményed erről a legújabb kutatásról a francia katolikus egyházban?
"
Több ezer pedofilt találtak a francia katolikus egyházban
Ez egy meglehetősen óvatos becslés, valószínűleg ugyanis többen lehetnek azok, akik ilyen bűncselekményeket követtek el.
2900 és 3200 közé tehető azon pedofil elkövetők száma, akiket tetten értek 1950 óta a francia katolikus egyházban egy most véget ért vizsgálat szerint.
A francia püspöki konferencia azután döntött a független bizottság felállításáról, hogy Lyonban 2016-ban az egyházmegye több tagja, köztük Franciaország akkor egyik legbefolyásosabb és legismertebb katolikus vezetője, Philippe Barbarin bíboros, lyoni érsek ellen is rendőrségi vizsgálat indult papi pedofília eltussolása miatt.
Az eredeti francia cikk itt található:
A nagyságrend hasonló a németországi katolikus egyházban mért esethez, a háború óta minden egyes hónapban átlagosan kb. 3 új pedofil, bűnöző római katolikus "felszentelt" pap bukkant fel Franciaországban.
válasza:#20-as, kérem a személyeskedést mellőzni!
A kérdésben megadott témához szóljon hozzá, ha pedig nem tud, akkor menjen tovább!
Köszönöm.
válasza: válasza:"Nem tudod megóvni mindentől? Ja igaz elég csak az ilyen dolgoktól! Azert ennyire gyokernek sem kell lenni uram!"
Nem kötözködés az amikor felhívom a figyelmedet arra amiben tévedsz mert még nem látod át a dolgokat rendesen. Azonban neked a stílusodon már lenne mit javítani.
Képzeld el nem olyan könnyű megóvni az ILYEN dolgoktól a gyereket. Már kapásból azért sem mert ezek az emberek nem úgy jönnek oda hogy
"Ezt meg ezt akarom csinálni a gyerekeddel"
Ha ez olyan könnyen menne akkor sokkal gyakrabban buknának le már az előtt hogy csinálnának bármit is.
De ajánlom hogy ebben a témában majd akkor ugrándozzál amikor már lesz gyereked. Sokan nagyon okosak előtte aztán pedig pofára esnek.
"Az iskolában sincsenek egyedül hanem csoportban a többi gyerekkel illetve több tanárral de akkor is a szülő felelőssége hogy folyton erdeklodjon!"
Iskolában is előfordulnak ilyen esetek. Akkor hogyan is a szülő felelőssége? Ott ülsz napi 24órábban a gyerek mellet?
Majd ha lesz neked is majd megérted hogy is mennek a dolgok.
"Te hogy véded ki mert latom erre van válaszod! Te hogyan szűrnéd ki?"
Nem tudom ezt miből szűrted le? Próbálok a legjobbra törekedni. Mindent a legjobban csinálni. Aztán lesz ami lesz.
De amilyen stílusod és ahogyan itt megnyilvánultál te inkább ne szaporodj legalább még 10-20 évig. Az után talán benő a fejed lágya.
válasza:Kedves Kérdező!
A véleményem erről a "kutatásról" az, hogy ez nem kutatás, hanem felmérés és a cikk maga is óvatos becslésről ír, és azok készítették ezt, akiknek a köreiben ez megtörtént, tehát megoldásra törekednek. De legyen kutatás, ha ezt szeretnéd, nincs harag, csak mást értünk a szó alatt, és ezt akartam csak tisztázni.
A véleményem még az általad linkelt cikkben szereplő adatokról az, hogy a katolikus egyházon kívüli adatokat nem tartalmazza, így nincs összehasonlítási alap, ezért hiányos. Engem érdekelne, hogy például, hogy a katolikus egyház önvizsgálata mellett milyen szándék miatt nincs feltüntetve a katolikus egyházon kívüli statisztika. Ők legalább bevállalják. Mondom ezt úgy, hogy lehet, a szomszédod pedofil, csak nem tudod, mert sosem derült ki, ugyanis ezek az emberek rejtett életmódot élnek. Tevékenységük döntő többsége nem hogy nem kerül be statisztikákba, de ki sem derül, mert olyanok ellen követik el, akik nem tudnak kiállni magukért és nem tudnak beszélni erről, mert az értékrendjüket azok a felnőttek alakítják, akik közül kikerülnek azok, akik ezt teszik velük. Azok bántják őket, akiknek meg kellene védeni őket. A családon belüli erőszak is ugyanez a kategória például. De nem akarom más irányba terelni a témát.
A véleményemet kérted, azonban a célját ennek a kérésnek nem tudom, nem közölted, így ha visszaélsz az őszinteségemmel, és ellenem fordulsz, hasonló bántalmazást követsz el, mint a pedofilok. Jóhiszemű és védtelen embert bántasz - nyilvánosan. Őszintén remélem, hogy jó ember vagy és nem fogod ezt tenni. Azért merek ebben reménykedni, mert a pedofil tettek felháborítanak téged. Ahogy engem is.
válasza:"milyen szándék miatt nincs feltüntetve a katolikus egyházon kívüli statisztika"
Mert a cikk témája a papi pedofília és nem a pedofília.
Ezenfelül akkor nem kívüliekről kéne beszélni hanem akkor lebontva vallásokra és munkákra.
"Ők legalább bevállalják."
Kik?
Kedves Haev!
Köszönöm a hozzászólásodat!
Az, hogy a bizottság munkája, amely egy 2500 oldalas jelentést készített a bűnelkövető papokról, ez kutatás, felmérés, vagy esetleg jelentés: ez részletkérdés az ügy súlyához képest! A lényeg, hogy alsó becslést adtak, vagyis a ténylegesen gyermekeket megrontó római katolikus papok száma ennél biztosan nagyobb. Franciaországban is, Németországban is (ott is készült hasonló jelentés, hasonló eredménnyel), és a jelentéseket nem készítő országokban is.
A római katolikusok papokról csak úgy lehet írni, hogy más foglalkozásokkal össze van hasonlítva? Valóban nem írtam le, hogy a kamionsofőrök között mennyi a pedofilok aránya, egyrészt valószínű kevesebb, másrészt a kamionsofőrök nem is hirdetik magukról, hogy a gyermekek védelmezői, nevelői, Istenhez vezetői, nem hirdetik, hogy "felszentelt" emberek.
"Azok bántják őket, akiknek meg kellene védeni őket."-írod.
Egyetértek, a mélységes képmutatás ebben a tömeges papi pedofília, és annak egyházon belüli eltusolása ügyében pont az, hogy kifelé hirdetik, hogy védik a gyermekeket, családok védelmezői, közben pedig a gyakorlatban nagyon sok visszaélés és bűncselekmény történik kisgyermekekkel szemben, nem akárkik, hanem magukat "felszentelt"-nek nevező papok által, és ha kiderül, nem páros lábbal rúgja ki az esetek többségében a pap felettese a bűnelkövető papot, hanem sunyi módon eltussolja az ügyeket. Ezek az esetek nem egyedi, véletlen esetek, hanem ezerszámra történnek meg országonként, ami rendszerszintű problémát sejtet, illetve mutat. Vigano érsek ezt le is írja a nyilvános leveleiben.
Remélem ezzel a hozzászólásommal nem bántottalak meg, ha esetleg kicsit mégis megbántódnál a beírásom miatt, akkor sem gondolom, hogy hasonló bántalmazást követnék el, mint a gyermekeket egy életre megnyomorító nemi erőszakot elkövető papok.
válasza:Kedves Kérdező!
Nem bántottál meg, köszönöm, a kulturált választ! :)
Egyet értek azzal, hogy valóban nagyon sokan bort isznak és vizet prédikálnak. Mindenhol. A gyülekezetben, ahova járok (nem katolikus), egymás között páran, barátok arról beszélgettünk pár éve, hogy az az egyik nagy gond a közösségünkben, hogy az emberek álarcot/maszkot hordanak (angolul mask). Emiatt sok dologról, amiről beszélni kell ahhoz, hogy változzunk és pozitív irányt vegyen az életünk egy-egy területe vagy előre lépés legyen benne - be kellene vállalni a dolgokat őszintén és tenni ellene vagy tenni valami mást, mint eddig. Aztán jött a járvány és látható valósággá váltak a maszkok. Megszűnt az a közeg, ahol ezeket a láthatatlan maszkokat hordták az emberek és mára valami teljesen más van a helyén. Majdnem üres termek, vagy elhagyottak. Amikor láthatóvá válik, mennyi ember dönt úgy, hogy nem akarja az igazságot, hirtelen alig marad ember, mert kiderül az igazság és nehéz feldolgozni. Nem csak az igazságot. Egymás elvesztését is. A kapcsolat megszakadását. Ilyenkor nem a sárdobálás segíti a helyreállást.
Ezt azért írtam le, mert ha igazán szíveden viseled a katolikus egyházon belüli pedofília ügyét, akkor nem az a megoldás, hogy egy kalap alá veszed azokat, akik az egyházon belül szintén ez ellen küzdenek - azokkal, akik elkövetnek ilyen dolgokat. Az áldozatok is a Katolikus Egyházhoz tartoznak. Nem minden egyház tag teszi ezt, csak vannak köztük ilyenek is. De a kövek azokat is eltalálják, akik plédául ez ellen akarnak tenni valóságosan.
Természetesen azt teszel, amit akarsz. De valamit ne feledj. Az élet nem focimeccs, ahol 22 ember szaladgál (oké, plusz a bíró és a munkatársai), és a többiek meg kiabálnak, hogy mit kéne tenniük... Benne lenni és tenni vagy ellene tenni vagy elszenvedni egészen más. Van kockázata. A bekiabáló tömeg nem kockáztat. Azért megy oda, hogy kikapcsolódjon a saját gondokkal teli életéből és levezesse a feszültséget.
Azért írtam, hogy ne bánts meg, mert nagyon sokan járnak ide sárt dobálni olyanok, akik a valóság elől menekülnek, mert túl sok benne a gond, amit nem tudnak vagy csak nem akarnak megoldani - és valahol ki kell engedni a gőzt. Nekem úgy tűnik, fel sem fogják, hány embert bántanak meg, mert ha felfognák, nem tennék.
Mi lenne, ha inkább keresnénk lehetőséget arra, hogyan tudnánk segíteni abban, hogy megszűnjön ez a probléma például a katolikus egyházban. Hányan járunk ide? Mi van, ha köztünk van az az ember, akinél ott van a forradalmi ötlet?! Mert ez a téma fontosabb, mint hogy egy legyen a sárdobálásos témák között... A felmérés is ezért született és tették nyilvánossá.
Nem ragozom, szerintem érthető. :)
Kedves Haev!
Egyetértek abban, hogy nem a sárdobálás a cél, hanem a probléma megoldása. Azonban a dolog nem olyan egyszerű mert
1 nagy az eltussolás, a pedofil papok felettesei bújtatják a gyermekek ellen elkövetett bűnözőket, lásd McCarrick pedofil bíboros esete.
2 Vigano érsek szerint nem arról van szó, hogy van pár pedofil pap, akit a többi rendes papnak meg kell büntetni, hanem rendszerszintű probléma van a Róma Katolikus Egyházon belül: tömeges a homoszexuális életvitel a papok között (a Vatikánban többségben vannak már), a hazugság kultúrája alakult ki, nem vállalják az életmódjukat, hanem egy álarcot viselnek: ők a jó papok. Ezért a homokos, de nem pedofil pap (aki a másik pappal járogat, vagy férfi prostituáltakat alkalmaz pénzért és erőszak mentesen), az nem tudja lebuktatni a gyermekrontó pedofil papot, mert akkor ő róla is kitálalják, hogy melyik pap szeretője, ágyasa, stb.
A nyilvánosság ereje talán valamit segít, de a katolikus hívek nem akarják elhinni azokat az állapotokat, amelyek vannak a papjaik között, illetve a központjukban, Vatikánban, a hitetlen kívülállók pedig csak röhögnek a papok erkölcsi botladozásán, és igazolva látják, hogy miért is nem érdemes hinniük.
Lehet, hogy nálatok is van csúnya képmutatás, de nem gondolom, hogy kisfiúkat erőszakoltok meg titokban.
válasza:"Egyetértek abban, hogy nem a sárdobálás a cél, hanem a probléma megoldása."
Ha ez tényleg így lenne, s nem egyszerű képmutató hazugság részedről, akkor kérdéseid miért mindig a katolikusokról szólnak? Miért nem írsz ki ilyen kérdést a pünkösdi karizmatikus gyülekezetekben lévő hasonló esetekről? Ahol valószínűleg hasonló arányban (arányt és nem számot írtam) vannak, csak a szektás működi jelleg miatt még ennyi se tud kiderülni?
"Lehet, hogy nálatok is van csúnya képmutatás, de nem gondolom, hogy kisfiúkat erőszakoltok meg titokban."
Nem tudom, hogy az előző hozzászóló felekezetében milyen problémák vannak, de nálatok kérdező konkrétan kisfiúkat is erőszakolnak meg és molesztálnak.
Ezeken felül pedig tényleg tengernyi eset van, a cikkekben megjelenik, hogy sajnos nagyon sokra fény se derül.
Ezekre mi lehet a megoldás, ha már annyira keresed a megoldást?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!