Az iszlám vallás hogyan magyarázza azt a sok szélsőséges hívőt, aki köztük van?

"Az benne a nevetséges, hogy próbálod kimagyarázni a kereszténység bűneit. És semmi értelme a mondatodnak. Pontosan azért követték el a bűnöket, mert keresztények! Ezért indították a hadjáratokat (a pápa áldásával!), hogy megtérítsék a "hitetleneket" és terjesszék a kereszténységet. Ha nem lettek volna keresztények, akkor nem tették volna ezt."

Nem indítottak volna keresztes hadjáratokat a közel-keletre és Észak-Afrikába ha az arabok nem provokálják ki. A keresztesek civileket mészároltak le nem tagadom, de be sem tették volna a lábukat muszlim földre ha ők nem provokálják ki, a keresztes háborúk visszacsapás voltak a muszlim hódításokra.

"A molesztálási ügyek meg... Keresztények? Papok, püspökök és más magasrangú egyházfők is molesztáltak. Nem szélsőségesek, fanatikusok, hanem az egyház legfőbb képviselői!"

Nincs olyan keresztény ember aki ne ítélné el, vetné meg a pedofil papok tetteit, és nincs a Bibliában semmi amivel igazolni lehetne a perverz pedofil papok gyerek molesztálását.

"De ezek neked nem számítanak bűnnek, mert szerinted ez csak véletlen, hogy keresztények követték el. Amit viszont a szélsőséges terroristák követnek el, ott már nem véletlen, hogy azok követik el, akik. Ott már szerinted a Korán a hibás."

És nálad épp fordítva van, amit a muszlim fundamentalisták csinálnak azért nem hibás az iszlám, de amit keresztények csinálnak azért csakis a keresztény vallás a hibás nálad.

Annyi a különbség, hogy az iszlámnál a szélsőségesek gyilkolnak, míg a keresztény vallásnál a vezetők pedofilok, pénzhajhászok és sokáig még a "vezetőség" se ítélte el a pedofilokat, csak Ferenc pápa óta, de még most is van, hogy eltussolják, elhallgatják az eseteket.

Boszorkányüldözés rémlik? Hány ártatlan embert égettek, kínoztak meg? Ők mivel provokálták ki? A papok dőzsöltek a pénzben, hatalmas vagyonban, amit a szegényektől szedtek el. Miből és kik építették a hatalmas templomokat? A papok? Jól fizetett munkások? Jó részük egy fillért sem kapott vagy minimális "fizetést".

A kereszténység régen sokkal rosszabb volt, mint most a muzulmán szélsőségesek, csak akkor még - szerencsére - nem voltak bombák.

Minden vallásban vannak őrült szélsőségesek, még a budhisták között is. A XXI. században nem kellene az egész vallást és a hívőit a vallás követőinek az 1-2%-ával azonosítani. Nem általában a muzulmán vezetők uszítják támadásokra híveiket, hanem néhány szélsőséges.

Az más kérdés, hogy a vallásokat úgy, ahogy vannak be kellen tiltani, semmi jó nem született még a vallásokból. A grandiózus templomok, meg mindenféle Istennek épített műemlékek is rengeteg ember szenvedése árán épültek.

"Nem indítottak volna keresztes hadjáratokat a közel-keletre és Észak-Afrikába ha az arabok nem provokálják ki. A keresztesek civileket mészároltak le nem tagadom, de be sem tették volna a lábukat muszlim földre ha ők nem provokálják ki, a keresztes háborúk visszacsapás voltak a muszlim hódításokra."

Hazugság. Sok keresztes hadjáratot indítottak pogánynak nevezett, még nem keresztény népek ellen Európában. Szintén számos keresztes hadjárat indult más keresztény irányzatok ellen. Az egyik hadjáratban magát Bizáncot támadták meg a nyugati keresztények, és rabolták ki Konstantinápolyt, pedig te azt hazudod őket mentek kisegíteni.

"Nincs olyan keresztény ember aki ne ítélné el, vetné meg a pedofil papok tetteit, és nincs a Bibliában semmi amivel igazolni lehetne a perverz pedofil papok gyerek molesztálását."

A Koránt biztosan nem olvastad, de ezek szerint a Bibliát sem.

Mózes 4 31:17-18. Tüstént öljétek meg az összes fiúgyermeket, s ugyanígy öljétek meg az összes olyan asszonyt is, aki már volt együtt férfival. De a fiatal lányokat, akik még nem voltak együtt férfival, hagyjátok magatoknak életben."

Ebben a Bibliai verseben azon túl hogy népirtásra szólít fel, a szűz lányok szexrabszolgaságba taszítását is engedi.

"A kereszténység régen sokkal rosszabb volt, mint most a muzulmán szélsőségesek, csak akkor még - szerencsére - nem voltak bombák."

Ezt mire alapozod?

"Minden vallásban vannak őrült szélsőségesek, még a budhisták között is. A XXI. században nem kellene az egész vallást és a hívőit a vallás követőinek az 1-2%-ával azonosítani."

Én nem az iszlám vallás követőiről beszéltem, még csak nem is az erőszakos extrémistákról, hanem Mohamed prófétáról, mert egy vallást annak a központi alakja reprezentál elsősorban, és nem a követői.

Jézus elítélte volna a klérust amiért a szegények pénzéből kiskirályként éltek, elítélte volna a keresztesháborúkat, a boszorkányüldözést, a pedofil papokat stb.

Sziddhártha Gautama Buddha elítélné a burmai fundamentalista buddhistákat azért ahogyan az etnikai és vallási kisebbségekkel bánnak.

Mohamed próféta viszont elismerően megveregetné az ISIS terroristák vállát, azért mert a Sahih besorolású autentikusnak számító hadíszok szerint ők csak ugyan azt tették amit Mohamed és a követői.

"Az más kérdés, hogy a vallásokat úgy, ahogy vannak be kellen tiltani..."

Hogy ha komolyan ezt hiszed nem vagy jobb a klérusnál amit megvetsz.

"Hazugság. Sok keresztes hadjáratot indítottak pogánynak nevezett, még nem keresztény népek ellen Európában. Szintén számos keresztes hadjárat indult más keresztény irányzatok ellen. Az egyik hadjáratban magát Bizáncot támadták meg a nyugati keresztények, és rabolták ki Konstantinápolyt, pedig te azt hazudod őket mentek kisegíteni."

Eredetileg nem kifosztani akarták Konstantinápolyt, a császár hívta a oda kereszteseket, de mire oda értek új császár ült a trónon aki be sem engedte őket a városba mikor oda értek, ezért bosszúból ostromolták meg a várost, nyilván ez NEM mentség a tetteikre, de nem igaz, hogy eleve fosztogatni indultak el, és még az akkori pápa is elítélte az esetet, és több kereszteslovag dezertált mert nem voltak hajlandók részt venni benne.

"Mózes 4 31:17-18. Tüstént öljétek meg az összes fiúgyermeket, s ugyanígy öljétek meg az összes olyan asszonyt is, aki már volt együtt férfival. De a fiatal lányokat, akik még nem voltak együtt férfival, hagyjátok magatoknak életben."

Én is ragadhatnék ki erőszakos verseket Koránból, amik a kontextusból kiragadva úgy hangzanak mintha felhatalmazás lenne az erőszakra.

Surah At-Tawbah [9:5] - And when the sacred months have passed, then kill the unbelievers wherever you find them and capture them and besiege them and sit in wait for them at every place of ambush.

Surah At-Tawbah [9:29] - Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day and who do not consider unlawful what Allah and His Messenger have made unlawful and who do not adopt the religion of truth from those who were given the Scripture - [fight] until they give the jizyah willingly while they are humbled.

Ezekben a versekben a Korán népirtásra szólít fel amíg a hitetlenek nem fizetnek védelmi pénzt, mint valami drog kartellnek vagy maffiának.

Miért használsz kettős mércét? A te gondolatmeneted alapján a Biblia és a Korán is népirtásra szólít fel, te képmutató.

Én nem gondolom azt, hogy ezekkel a Korán versekkel igazolni tudják a tetteiket a muszlim fundamentalisták, de Korán ki mondja, hogy Mohamed a követendő példa, a hadíszok és a többi forrás alapján Mohamed próféta életéről kiderül Mohamed pontosan olyan ember volt mint az ISIS terroristák.

Persze mondhatod hogy ezek hazugságok, vagy hogy azok hadíszok nem hitelesek, de ezeket mindet muzulmánok írták és nem a keresztények, mégis miért hazudnának a saját prófétájukról?

"Mohamed próféta viszont elismerően megveregetné az ISIS terroristák vállát, azért mert a Sahih besorolású autentikusnak számító hadíszok szerint ők csak ugyan azt tették amit Mohamed és a követői."

Ez szintén hazugság. Mohamed próféta egyértelműen elítélné az ISIS-t. Olyan nincs hogy általánosságban sahih besorolású hadisz. Irányzatonként eltér, de még irányzaton belül is. Igazából egyénfüggő ki mit tekint sahih hadisznak. Ráadásul azok a hadiszok amikre a gyülölködők hivatkoznak ellentétesek a Koránnal, így nem is lehetnek sahih hadiszok.

"Eredetileg nem kifosztani akarták Konstantinápolyt, a császár hívta a oda kereszteseket, de mire oda értek új császár ült a trónon aki be sem engedte őket a városba mikor oda értek, ezért bosszúból ostromolták meg a várost, nyilván ez NEM mentség a tetteikre, de nem igaz, hogy eleve fosztogatni indultak el, és még az akkori pápa is elítélte az esetet, és több kereszteslovag dezertált mert nem voltak hajlandók részt venni benne."

Ez mégha igaz is, nem változtat semmin. Mindenfelé indítottak keresztes hadjáratokat. Ugyanebben a hadjáratban a magyar kézen lévő Zara várát is megostromolták a keresztesek.

"Én is ragadhatnék ki erőszakos verseket Koránból, amik a kontextusból kiragadva úgy hangzanak mintha felhatalmazás lenne az erőszakra."

A Korán esetében valóban kiragadás lenne megtévesztő célzattal, úgyanis a Koránból egyértelműen kiderül hogy azok a versek önvédelemre vonatkoznak. Kérdés hogy az által idézett bibliai vers milyen kontextusban elfogadható szerinted?

"Ezekben a versekben a Korán népirtásra szólít fel amíg a hitetlenek nem fizetnek védelmi pénzt, mint valami drog kartellnek vagy maffiának."

Csak éppen elfelejtetted bemásolni például ezt verset a 9-es fejezetből, amiből kiderül, azokra vonatkozik akik megtámadták a muszlimokat.

9/13 Vajon nem akartok harcolni egy olyan nép ellen, amely megszegte esküjét és abban mesterkedett, hogy elűzze a küldöttet, és ők kezdték ellenetek első ízben a harcot?

"Én nem gondolom azt, hogy ezekkel a Korán versekkel igazolni tudják a tetteiket a muszlim fundamentalisták, de Korán ki mondja, hogy Mohamed a követendő példa, a hadíszok és a többi forrás alapján Mohamed próféta életéről kiderül Mohamed pontosan olyan ember volt mint az ISIS terroristák."

Ez hazugság. Te figyelmen kívül hagyod a teljes Koránt és a hadiszok 99,99%-át. Két három hiteltelen később fabrikált hadisz alapján állítod ezt a hazugságot.

"Persze mondhatod hogy ezek hazugságok, vagy hogy azok hadíszok nem hitelesek, de ezeket mindet muzulmánok írták és nem a keresztények, mégis miért hazudnának a saját prófétájukról?"

Ugyanazért amiért a zsidók meghamisították a Tórát, a keresztények pedig az Evangéliumot. Saját primitív vágyaikat akarták ezáltal igazolni. Ott az a Bibliai vers. Nem gondolod komolyan hogy Isten nők és gyerek tömeges lemészárlására adna parancsot vagy szexrabszolga tartására? Ez egyértelmű emberi hamisítás.Annyi hogy az iszlám esetében a Koránt nem tudták meghamisítani, de hazug hadiszokat fabrikáltak.