Ma a templomban Illésről volt szó, ahogy lemészároltak rengeteg pogányt. Nem veszik észre a keresztények, hogy ez semmiben nem különbözik attól, amikor a muszlimok robbantgatnak?

Még valami: el kell ismernem egy kissé az előbb elhamarkodott voltam. Abban a korban felismerni azt, hogy a nap nem isten, nagy dolog volt.

De ez csak azt bizonyítja, hogy volt néhány zsidó bölcs, akik reálisabban látták a világot. De ez kevés az isteni sugallmazás bizonyításához.

!19

">Isten ítéleteiben 3-4 éves magatehetetlen gyerekek is meghaltak. A figyelmeztetés tehár szart sem ért, hiszen egy olyan háború, amelyben gyerekek halnak meg, semmiképpen sem lehet igazságos."

Erre is azt tudom mondani, hogy nem Isten szerint gondolkodol. A gyermek, Istentől kapott ajándék, jutalom. Ha valaki ezt nem úgy használja, ahogy kell, az méltatlan erre a dijra. A gyermek azt az itéletet kapja, amig döntésképtelen, amit a szülő. ezért a szülők nagy felelősséggel tartoznak a gyermekeik iránt. Isten számon kéri, hogyan nevelték a gyermekeket.

Jól tudom, hogy ezt érzelmi ráhatással akarják kimagyarázni, Isten ellen. De a születés Isten csodálatos ajándéka, és neki nem mindegy, hogy a gyermeket ellene nevelik a szülők, vagy mellette....

Jézus sem fog másként tenni, hiszen Isten itélet végrehajtójaként, rangtól, nemtől, kortól függetlenül történik meg az itélet, ha lejár a türelmi idő.

Ugyan az fog történni, mint az Izraeliták idejében, nem lesz változás ezen a téren.

(Jelenések 19:17, 18) 17 A napban is láttam egy angyalt állni, aki hangosan így kiáltott minden madárnak, mely az ég közepén repül: „Gyertek, gyűljetek egybe Isten nagy vacsorájára, 18 hogy egyétek a királyok húsát és a katonai parancsnokok húsát, az erős emberek húsát, a lovak húsát és a rajtuk ülőkét, és mindenkinek a húsát, szabadokét és rabszolgákét, kicsikét és nagyokét.”

Jehova tanúja!

"Erre is azt tudom mondani, hogy nem Isten szerint gondolkodol."

>Ha az Isten szerinti gondolkodás számodra azt jelenti, hogy helyes meggyilkolni gyerekeket, akkor természetes, hogy nem Isten szerint gondolkodom. Eleve egy jóságos Isten nem is gondolkodhat így. Ha te úgy véled, hogy helyes gyerekeket meggyilkolni az isteni gondolkodás szerint, akkor te egy vallási fanatikus vagy, akitől jó távol tartani magát az embernek.

"A gyermek, Istentől kapott ajándék, jutalom. Ha valaki ezt nem úgy használja, ahogy kell, az méltatlan erre a dijra."

>1. Ha a gyerek tényleg Istentől való ajándék lenne, akkor a betegen született gyerekek sorsát nyugodtan Isten számlájára lehet írni, hiszen az ő hibaja, hogy úgy született, mivel ő adta. Meglátásom szerint azonban a gyerekeknek nincs közük Istenhez, annál több közük van viszont a fogamzáshoz, amely egy biológiai tevékenység.

2. Mi ez a zagyvaság hogy "nem úgy használni"? A gyereket nem használni kell, hanem gondoskodni róla, tanítani, felnevelni. A

"A gyermek azt az itéletet kapja, amig döntésképtelen, amit a szülő. ezért a szülők nagy felelősséggel tartoznak a gyermekeik iránt. Isten számon kéri, hogyan nevelték a gyermekeszámk

>Ez egy hatalmas nagy igazságtalanság egy gyerekkel szemben, aki nem tehet semmiről.

"Jól tudom, hogy ezt érzelmi ráhatással akarják kimagyarázni, Isten ellen. De a születés Isten csodálatos ajándéka, és neki nem mindegy, hogy a gyermeket ellene nevelik a szülők, vagy mellette...."

>Minden jó érzésű ember megdöbbenhet azon, hogy a Jehova tanúi milyen kegyetlen, igazságtalan istenben hisznek. Meg lehet döbbenni továbbá azon, hogy mit művel veled a vallás. Mert ugye az szinte biztos, hogy a fenti sorokat vallás hiányában nem írtad volna le. Ennyire fanatikus, és érzéketlen valaki csak a vallás hatására lehet. Ez a vallás bűne: a jó embereket olyan dolgokra tud rávenni, amiket alap esetben sosem tennének, gondolnának

"Jézus sem fog másként tenni, hiszen Isten itélet végrehajtójaként, rangtól, nemtől, kortól függetlenül történik meg az itélet, ha lejár a türelmi idő."

>Számotokra Jézus Abbadonnal, a vesztővel azonos, ti meg annak sáskái vagytok, akik kínozzák az embereket. Szóval nem lepődöm meg azon, amiket írsz. A Biblia alapján egyébként Jézus nem volt olyan törvénykező, mint amilyen ti vagytok. Ti inkább a farizeusokhoz hasonlítottok, ugyanolyan keményszívűek vagytok.

"Ugyan az fog történni, mint az Izraeliták idejében, nem lesz változás ezen a téren."

>Ha szigorúan teológiailag nézzük a dolgokat, akkor a Bibliában egyfajta vallásfejlődés figyelhető meg: JHVH-tól, a kegyetlen izraelita istenségtől eljutunk Jézus szerető mennyei atyjáig. Ateista szemszögből ez jelentheti azt, hogy a keresztények alakítottak a zsidó istenképen, hívő szemszögből meg azt, hogy Jézus lerontotta a zsidók hamis istenképét. Erre az adhat némi alapot, hogy a bibliai történetek alapvetően novellák, illetve erősen benne van a saját értelmezésük is. Jézus azonban kinyilatkoztatta az igazi Istent - kérdés persze, hogy akkor az Egyház miért kanonizálta azokat a bibliai részeket is, amikben a zsidók fantazmagóriája van bent.

Bárhogy is legyen: a Jehova tanúi által felállított kegyetlen és igazságtalan istenképben hinni csak egy hozzád hasonló fanatikus tud, akit a vallás eléggé lehúzott, és most még finoman is fejeztem ki magam.

23

"Számotokra Jézus Abbadonnal, a vesztővel azonos,"

Mert szerinted ki lehetne más? ha olvasod a Bibliát, nem értem miért nem fedezed fel az összefüggéseket.

Kérlek olvasd el a teljes szöveget:

(Jelenések 9:11) 11 Egy király van felettük, a mélység angyala. A neve héberül Abaddon, görögül pedig Apollüón.

A Jelenések könyve később úgy írja le azt, akinél ’a mélység vermének kulcsa’ van, mint aki Sátánt „a mélységbe” veti. Te mit gondolsz, Abbadon aki a sátánt a mélységbe veti, ki lehet? Mert csak egy személy teheti ezt meg.

(Jelenések 20:1, 2) 20 Majd láttam egy angyalt lejönni az égből a mélység kulcsával és egy nagy lánccal a kezében. 2 Megfogta a sárkányt, az őskígyót, aki az Ördög és Sátán, és 1000 évre láncra verte.

keresztények csak egyetlen angyali Királyt ismernek el: Jézus Krisztust.

Logikus, hogy a mélység kulcsát tartó angyal azonos a mélység angyalával. Szerinted Sátán saját magát fogja a mélységbe vetni és bezárja magát? Egyébként pedig ha megfigyeled a 9. rész elejét, ezt olvassuk:

(Jelenések 9:2–4) . . .. 3 És a füstből sáskák jöttek ki a földre, és hatalmat adtak nekik, ugyanolyan hatalmat, mint amilyen a föld skorpióinak van. 4 Azt mondták nekik, hogy ne ártsanak a földön a fűnek, a fáknak vagy más növényeknek, hanem csak azoknak az embereknek, akiknek nincs a homlokukon Isten pecsétje.

A Sáskák csak azoknak nem ártanak akiken Isten pecsétje van. Vagy is a Sáskák Isten szolgái, és nem az ellenség szolgái.

Gondolkozz kérlek.

Az egész sztori egy metafóra a bennünk olálkodó rossz felismerésére, és elpusztítására. A háború, mészárlás, stb kéoe azért fontos, higy a tudatalatti érezze, hogy végtelen hatalma van a benne lévő rossz felett, és hogy akármi is az, van az a tudatállapot, elhatározittság, ahol képesek vagyunk 0 teret engedni neki. Pl egy dürohamnál, ha eszünkbe jut ez a történet, ahogy az ellenséges dolog áskálódik, és azt mi tapasztakjuk, már is tudunk tenni ellene. Elkezdhetüjük használni a bennünk lévő összes "fegyvert", "hadat", képességet, tudást, hogy legyőzzük.

A biblia értelmezéséhez hatalmas bölcsesség kell.

A szüleid birkák, akik szó szerint értelmeznek egy kódkönyvet, és semmi spiritualitás, önismeret, gondolkodási készség sincs bennük.

Ha az én gyerekem lennél, és valamilyen oknák fogva elvinnélek egy egyházi előadásra, ahol a primitív, bölcstelen pap egy kollektív vallással fertőz, utána minden szavát elmagyaráznám neked, hogy hogyan találd meg az értelmezéseidet úgy, hogy az hű legyen istenhez..., az istenhez, a jósághoz, a létezéshez, nem ahhoz a primitív, fogyatékos valamihez, amit egyes egyházak, és prikitív vallásúak annak neveznek.

22#, a gyerekek jó szimbólum a jó és.rossz, vagy magában csak rossz, vagy csak jó, vagy szimplán az élet esszenciáljára. Akármelyik értelemben is, feláldouható, vagy éppen elpusztítani kellő dolog. Például ha szeretünk érzelmeskedni, és szomorkodni, érdemes ezt hanyagolni, ezt sem gyakorolni, ha az elménk összeköti a brutális mértékű és formájú kínzó depresszió érzettel.

Vagy a gyerekek olyan is lehet, ami még részben, vagy még nem is ártalmas, de jó lehetőség a bennünk lévő rossznak, hogy terjedjen.

Jehova tanúja!

A Jelenések könyve nem írja sehol sem, hogy Abbadon azonos lenne a 20. fejezetben szereplő angyallal, azt meg végképp nem, hogy azonos lenne Jézussal. Ez tehát egy önkényes azonosítás. Azt viszont írja, hogy ez az Abbadon a mélység angyala. A Biblia szimbolikus nyelvezetében a mélység egy többejelentésű kép pl. a démonok lakhelye (vö. 2Pt 2,4). A Talán nem véletlen, hogy Jel 20. fejezet angyala is odaveti Sátánt. És az sem véletlen, hogy a 11. fejezet fenevadja is a mélységből való. Az, hogy a szöveg Abbadont szintén a mélységből valónak neveti, világosan jelzi, hogy egy démoni lényről lehet szó.

A magam részéről tényleg el tudom képzelni, hogy egy Abbadon nevű démon lebeg Jehova tanúi felett, akiknek káros tanítása (pl. mint fentebb olvastuk a kegyetlen istenedről) kínozza az embereket. Az meg, hogy a sáskákat a vallásodra magyarázod, mindent elmondd rólad... Bár nyilvanvaló, hogy János apostol nem egy 19. századi szektát szemlélt a látomásaban, szóval mindegy.

Kérlek gondolkozz!

"A Sáskák csak azoknak nem ártanak akiken Isten pecsétje van. Vagy is a Sáskák Isten szolgái, és nem az ellenség szolgái"

Ez megint csak hülyeség. A Szentírás a babiloni királyt is Isten szolgájának nevezi, mégis egy istenellenes hatalom királya volt, amely úgy jelenik meg Dániel látomásaban, mint egy istenellenes hatalom (vö. Dn 7,4). Isten felhasználta a babiloniakat Izrael megbüntetésére, de ettől még nem voltak a szó szoros értelemben a szolgái, hiszen Jeremiás megjövendölte a végzetüket. Ugyanígy a sáskák is lehetnek egy eszköz isten kezében, de attól még a szolgái a szó szoros értelmében. Lásd, a fenti Abbadon-ról szóló kommentáromat!

ATEISTAKÉNT JOBBAN ISMEREM A BIBLIÁT, MINT TE?

úgy tűnik, igen.