Isten miért teremtette ilyen nagyra az univerzumot, hogyha a nagy részét semmire nem tudja használni senki sem?

Ha az egész galaxis lakott lesz már, akkor is csak pár %-át fogjuk használni, vagy még kevesebbet, esetleg töredék ezrelékeket, szóval a kérdés értelmes. Után a jön még a galaxisok közti iszonyúan hatalmas űr, amit 99%, hogy soha senki semmire nem fog használni.

Azzal együtt, hogy még egyelőre nem biztos, hogy lakott lesz... ha így folytatjuk tovább, akkor maradunk a Földön.

Ha egy VÉGTELEN isten teremt, akkor a teremtés nyilván pontosan olyan lesz, ahogy ő szeretné.

Ha pl. azt szeretné, hogy itt, a Földön világos legyen, ahhoz szükségtelen egy olyan világító testet építenie, amelyik 1000000-szor akkora, mint a Föld, és egészen szélsőséges körülmények uralkodnak ott: pl. fény egy millió évet kering benne, mielőtt kijutna a felszínre - tehát legalább 1 millió évvel előbb (de valójában még korábban) meg kellett teremtenie, minthogy használná is.

Ja, és még veszélyes is az életre.

Arról nem is beszélve, hogy a lakhatósági gyűrűn kívül alkalmatlan is az életre.

Miért gondolod, hogy csak hasznosság alapján lehet megindokolni valaminek a létét? Lehet, hogy azért, mert szép. Vagy azért, mert jó (a Biblia pl. ezt írja).

A te létedet sem csak a hasznosságod indokolja. Tisztán haszon alapján a pszichopaták gondolkodnak.

Miért, honnan tudod, hogy senki nem használja semmire sem? Vagy hogy Istennek mi volt a célja vele?

Pl. hogy egy egyszerű földhözragadt példár említsekb a Föld nem csak úgy a "levegőben lóg", hanem egy rendszer része. Az Univerzum -ahogy jelenleg ismerjük- egy viszonylag stabilb hierarchikus felépítésű komplex rendszer, amely minden egyes alkotóelemének meg van a szerepe; semmi nem felesleges...

"Azt, hogy most nem tudjuk semmire sem használni, nem jelenti azt, hogy a jövőben sem leszünk rá képesek."

Jézus eljövetelét már bármelyik percre vizionálják a keresztények. Üdítő vélemény, hogy vannak józan hangok akik szerint ez nem következik be a közeljövőben.

"Jézus eljövetelét már bármelyik percre vizionálják a keresztények. Üdítő vélemény, hogy vannak józan hangok akik szerint ez nem következik be a közeljövőben."

Jézus eljövetelét nem vizionáljak a keresztények bármelyik közeli másodpercre, mert maga Isten mondta, hogy még az angyalok se tudják az idejét, egyedül Ő maga. Persze voltak hamis próféták, akik kitaláltak különböző dátumokat, de azok úgy tartoztak a keresztényekhez, mint a homeopátiások az orvosláshoz.

Ettől függetlenül nem tudni, hogy mikor jön el Jézus. Lehet holnap, lehet 10 000 év múlva. De az biztos, hogy mindenkinek eljön a halála pillanatában, egy keresztény pedig csak ezzel foglalkozik.

"Alex Fly, olvasd már el légy szíves a #11-et."

Nem tudom, hogy ő elolvasta-e, de én megtettem. Már meghozta a derűmet a mai napra.

"Ha az egész galaxis lakott lesz már, akkor is csak pár %-át fogjuk használni, vagy még kevesebbet, esetleg töredék ezrelékeket, szóval a kérdés értelmes..."

Őszintén megmondom, ezen gondolkoztam egy darabig, hogy megértsem. Nem teljesen sikerült. Ha jól értem, akkor te itt térfogat alapon próbálod belőni az arányokat, mert utána írsz a csillaközi űrről, mint nem használható hányad. Ez esetben viszont az ezrelékes nagyságrend borzalmasan gyenge becslés. Szerintem gondolkozz még rajta egy kicsit...

"ha így folytatjuk tovább, akkor maradunk a Földön"

Ha így folytatjuk, akkor nem, mert elég erős a törekvés, rengeteg pénzt fordítanak arra, hogy legalább a Holdra, s majd a Marsra valami bázis félét építsenek.

"Ha egy VÉGTELEN isten teremt, akkor a teremtés nyilván pontosan olyan lesz, ahogy ő szeretné."

Való igaz. Belegondoltál, hogy mi történne a világegyetemben, ha mondjuk az ősrobbanáskor csak 1%-kal több anyag keletkezik? Vagy ha mondjuk a napunk egy kicsit nagyobb lenne, esetleg nem lenne holdja a Földnek? Kicsit gondolkodni is kéne, ennél a kérdésénél nem feltétlen vallásosan, sokkal inkább tudományosan. A világ pont akkora és pont olyan, hogy az élet létrejöhessen benne.

"Ha pl. azt szeretné, hogy itt, a Földön világos legyen, ahhoz szükségtelen egy olyan világító testet építenie, amelyik 1000000-szor akkora, mint a Föld"

Na mesélj, akkor mekkora legyen a Nap és hány fokos legyen a felszíne, milyen távolságban legyen akkor? Belegondolsz, hogy milyen hülyeségeket írsz?

"ott: pl. fény egy millió évet kering benne, mielőtt kijutna a felszínre"

Wut? A látható fény szinte teljes egészében a fotoszférában keletkezik, ami a felszínen van. A nap magjában termelődő fotonok egyrészt alig játszanak ebben szerepet, másrészt nincs szükség egy millió évre, hogy a felszínre jussanak.

"...olvasd már el légy szíves a #11-et."

Bár ne tettem volna.

"Való igaz. Belegondoltál, hogy mi történne a világegyetemben, ha mondjuk az ősrobbanáskor csak 1%-kal több anyag keletkezik? Vagy ha mondjuk a napunk egy kicsit nagyobb lenne, esetleg nem lenne holdja a Földnek? Kicsit gondolkodni is kéne, ennél a kérdésénél nem feltétlen vallásosan, sokkal inkább tudományosan. A világ pont akkora és pont olyan, hogy az élet létrejöhessen benne."

Ez az ami neked nem megy. Tudományosan az van, hogy a rendelkezésre álló adatok alapján*** volt az ősrobbanás és van minimum egy (de a több százmilliárd bolygó közül valószínűleg több) amin kialakult az élet. Ha a földön nem lennének meg az élet feltételei, akkor nem alakult volna ki az élet. És?

A világ nem PONT akkora, hogy az élet létrejöhessen. Van egy - emberi léptékkel mérve - tág tűrés, amin belül ugyanúgy kialkult volna az élet. (pl távolság a naptól, a föld mérete, a hold mérete, gravitáció stb).

Azért van abban egy jó adag egoizmus amikor valaki azt hiszi, hogy a világegyetem azért olyan amilyen, hogy ő élhessen benne.

------

***a mérések bármikor megismételhetőek és ugyanazt az eredményt adják. Nem egy mesekönyvből származnak.

"elég erős a törekvés, rengeteg pénzt fordítanak arra, hogy legalább a Holdra, s majd a Marsra valami bázis félét építsenek."

Jó, nyilván. Nagy szerencsével eljutunk a Marsra.

De ha így megy tovább a Földön, akkor sehova.

"Való igaz. Belegondoltál, hogy mi történne a világegyetemben, ha mondjuk az ősrobbanáskor csak 1%-kal több anyag keletkezik?"

Te meg belegondoltál, hogy a lottó ötöst nyerő pont ugyanezt fogja mondani?

Rettenetesen kicsi az esélye - MÉGIS megnyerte! Akkor vele csoda történt?

"A világ pont akkora és pont olyan, hogy az élet létrejöhessen benne."

A fejeden állsz.

LÉTREJÖTT egy olyan világ, ami alkalmas az életre. Nem tudjuk, hogy ezen kívül hány elvetélt kezdemény volt még. De teljesen mindegy, mert ha nem jött volna létre, akkor nem kérdeznéd.

"Na mesélj, akkor mekkora legyen a Nap és hány fokos legyen a felszíne, milyen távolságban legyen akkor? Belegondolsz, hogy milyen hülyeségeket írsz?"

Te belegondolsz?

4 db. irányított LED lámpa elegendő lenne az egész Föld bevilágításához. Nem tudom, mekkorák lennének, de a Naphoz képest parányiak. Még a Földhöz képest is. Egy értelmes ember ugye így csinálná - mint ahogy most a kínaiak terveznek hasonlót.

"Wut? A látható fény szinte teljes egészében a fotoszférában keletkezik, ami a felszínen van. A nap magjában termelődő fotonok egyrészt alig játszanak ebben szerepet"

Csupán az a szerepük, hogy felmelegítik az anyagot, hogy fotonokat tudjon kelteni. Ha nem lennének, a Nap egyáltalán nem világítana.

"másrészt nincs szükség egy millió évre, hogy a felszínre jussanak."

Akkor mennyire van szükség?

Nézz utána.

Elolvastam a 11-et. De még mindig ugyanaz a véleményem. A Föld nem önmagában létezik, hanem egy rendszer része. Az Univerzum egy komplex rendszer, amiben mindennek meg van a maga szerepe -még akkor is, ha nem tudod, mi az. Nem is kell... Elég az, ha az alkotó tudja, miért.

A világításhoz: persze, meg lehetne oldani pár kisebb, a Föld körül keringő világítótesttel. És az energiaellátását hogyan oldod meg? A kínaiaknak könnyű; ők nem az egész Földet évmilliárdokon ketesztül, karbantartás- és gondozásmentesen megvilágító szerkezetben gondolkodnak...

"A Föld nem önmagában létezik, hanem egy rendszer része."

Igaz.

De most nem erről beszéltünk, ne terelj.

"Az Univerzum egy komplex rendszer, amiben mindennek meg van a maga szerepe"

Igaz.

Azonban valami iszonyúan pazarló megoldás - AKKOR ha a cél az ember.

Egyszerűen borzalmasan pazarló. Ennél pazarlóbbat még elképzelni is nagyon nehéz.

Ha véletlenszerűen dobálunk össze dolgokat, CSAK akkor lehet ennyire pazarló.

"Elég az, ha az alkotó tudja, miért."

Ilyen szemlélettel még a kőbalta működését sem ismernénk. Persze, hívők...

"A világításhoz: persze, meg lehetne oldani pár kisebb, a Föld körül keringő világítótesttel."

Na, ERRŐL beszéltem!

És akkor még a galaxisról nem is volt szó, meg a szuper galaxishalmazokról, meg úgy általában az egész ősrobbanásról.

"És az energiaellátását hogyan oldod meg?"

Nem mindegy?

Egy végtelen isten BÁRHOGY képes ezt megoldani, töredék energiából.

Azt ugye tudod, hogy Afrikában találtak már egy természetes atomreaktort?

Persze ne olyat képzelj el, mint amit mi építünk.