Mi az amit isten már nem fog hagyni hogy az emberiség megtegyen?

A te stílusoddal nincs alapod kifogásolni az enyémet, miután képes voltál beszólni egyetlen helyesírási hiba miatt egy másik válaszolónak.

Nade: tudok olvasni, köszi. Csak még egyszer: nincs értelme a kérdéseidnek. Evidensen ha a gonoszok kiirtják az igazakat, akkor ők maradnak életben, ahogy tetszettél írni. És igen, a többi gonosszal fognak gonoszkodni, meg őket használják ki, hiába (szerinted) "nem hagyják magukat olyan könnyen" - ez jelenleg is így van, az emberek ott használják ki és verik át a másikat, ahol csak tudják, tisztelet a kivételnek.

"egyetlen helyesírási hiba miatt"

Már régóta ismerem őt. Töri a magyart, sajnos.

De ha elolvasod, miket írt, akkor te is látod.

Ezek után - mivel TUDOM, hogy még a helyes írásra is képtelen - mit bízzak rá?

Ezen kívül, ahogy látod is: ha valamire nincsen kész, előre megírt szövege, arra meg sem próbál válaszolni. Fel sem merülhet, hogy valamin, ami a "hogy vagy, jól" témánál bonyolultabb, a saját fejével elgondolkodik, és kitalál rá valamilyen használható választ.

De akkor ismét: HOGYAN bízzak rá bármit is egy ilyen emberre?

Az életemet, ráadásul?

Sajnos az érvelés neked sem erősséged... pl. ha a gonoszok TUDJÁK azt, hogy ha végleg megpróbálnak leszámolni a jókkal, akkor nekik is végük van - akkor soha nem próbálnának meg leszámolni velük.

Csak zaklatnák őket, korlátoznák, ritkítanák.

Mint ahogy a valóságban is történik... de fura, nem?

Miért viselkednek ilyen racionálisan a gonoszok?

Így viszont nem fog beteljesülni a prófécia, csak szólok.

...térjünk vissza talán a témára.

Kérdező!

Szerintem nagyon veszélyes az ilyen szemlélet, amit követsz.

Ugyanis, tegyük fel, hogy VAN ilyen dolog, amit az isten már nem enged meg.

Na, akkor azzal akármit tehetünk, hiszen úgysem lesz baj belőle. Például tönkretehetjük az egész Földet, kiirthatunk minden hasznos állatot, beszennyezhetjük az összes folyót, a levegőt, csinálhatunk 100 fokos globális felmelegedést - hiszen az isten megígérte, hogy az igazak és a jók az újjáteremtett és tökéletes Földön fognak élni, tehát baj nem lehet a tettünkből.

SŐT!

Ezt minél előbb érdemes megtenni, hiszen akkor hamarabb beteljesíti az ígéretét!

Jól mondom?

...de mi van, ha mégsem?

Ha tönkremegy a Föld (nem teljesen, csak szenvedés lesz minden perc rajta) - és aztán semmi nem történik: na, AKKOR mi lesz?

Gázálarcban éled le az életed? Vagy barlangban, 30 méter mélyen? Úgy, hogy sose látsz Napot? Mert különben rögtön megölne, úgy süt.

Hogyan magyarázod majd meg az unokádnak, hogy "Tudod, régen még léteztek folyók: igazi víz folyt a földön. Még ennél is régebben fürödni is lehetett bennük. Egészen régen még inni is lehetett belőlük. Igen, mi tettük tönkre, mert azt hittük, hogy akkor majd az isten megjavítja"?

Szóval, kérdező: óvatosan az ilyenekkel.

Ne várd az istentől, hogy majd megfogja a kezét az emberiségnek, mint egy kisgyereknek, és nem engedi a tűzbe nyúlni.

Engedi. Bebizonyította már elégszer. Először ugye a bűnbeesésnél.

Jó, én meg nem ismerem őt. De majd figyelek ezután mindkettőtökre. :D

Neked egyébként miért ennyire mániád a helyesírás?

Tudod, az is téves következtetés, hogy ha valakinek nem kiváló a helyesírása (vagy ha "töri a magyart), akkor minden más szempontból megbízhatatlan.

Azt sem értem, hogy miért kellene bármit is rábíznod, az életedet pláne. Írt valamit ezzel kapcsolatban, bocs, most nincs kedvem visszaolvasni.

"Sajnos az érvelés neked sem erősséged..."

Szerintem meg neked nem az. :P

"pl. ha a gonoszok TUDJÁK azt, hogy ha végleg megpróbálnak leszámolni a jókkal, akkor nekik is végük van - akkor soha nem próbálnának meg leszámolni velük. (...)"

Ezt csak te gondolod így. Számtalan ellenpélda van PONTOSAN a VALÓSÁGBAN, mert sokszor pont nem racionálisan gondolkodnak az emberek: a bűnözők is tudják, legalábbis a többség, hogy amit csinálnak, azt a törvények szankcionálják, mégis elkövetik az adott bűncselekményt.

A hozzáértők szerint sokuk abban reménykedik, hogy pont őt nem fogják elkapni, így megússzák a büntit.

A sittről kiszabadulók elég nagy hányada pedig visszaeső: újra elkövet valamit, pedig a józan ész szerint tudnia kell, hogy megbukhat megint. De nem tudja, nem akarja tudni, megint reménykedik...

A konkrét sztorit illetően pedig: sokan még csak nem is tudják. Ha hallották vagy olvasták, akkor nem hiszik el.

Itt megjegyzem, hogy jó lenne konkrét szövegről tárgyalni, mert így csak sötétben tapogatózunk mindketten.

Szintén jellemző a többségre kb. bármilyen területen (vásárlás, politika, párkapcsolat stb.), hogy nem racionális, hanem érzelmi döntéseket hoz. Folyamatosan.

Plusz rövid távon gondolkodik, a gyors előnyöket választja a későbbi nagyobb nyereség helyett.

Plusz: nem állította senki, amit te most, azaz hogy a gonoszok pusztulása annak következménye lenne, hogy előzőleg leszámolnak a jókkal; ez az esemény - azaz a gonoszok likvidálása - mindenképp bekövetkezik, ha eljön az ideje, nem lehet "megúszni", mert nem az igazak elleni cselekedetek miatti büntetés, hanem attól független; csak időben követi egymást a két esemény, de nincs ok-okozati összefüggés köztük.

Ha feltesszük ezt a kérdést, abból egyetlen normális következtetésre juthatunk: NINCSEN olyan dolog, amire képesek vagyunk, és az isten mégsem engedi meg nekünk.

Ha a bűnbeesést simán engedte, ami gyakorlatilag romba döntötte az akkori világot, és amit nyögünk már nagyon-nagyon régen - akkor bármit enged.

Végül is akkor teremti újjá a világot, amikor csak akarja.

Ha nem akarja, akkor meg nem teremti újjá.

Vagy teremt egy másikat, ahol senki sincs a régi világból.

"A hozzáértők szerint sokuk abban reménykedik, hogy pont őt nem fogják elkapni, így megússzák a büntit."

Igen, pont erről beszélek.

Ha TELJESEN BIZTOSAN tudják, hogy NEM ússzák meg - akkor sose fogják elkövetni.

Tuti. Minden létező bűnügyi statisztika ezt mutatja.

Ha akad köztük egy őrült, aki mégis tervezi, azt a többi gonosz egy emberként kapja el és végzi ki ott helyben.

Ugyanis ők nem hülyék.

Amúgy közben eszembe jutott még egy példa. Szerintem majdnem a legjobb írás a Bibliában:

volt valaha egy fáraó, aki a szokásos módon zsarnok volt. Annyira nem is volt gonosz, csak éppen nem akarta elengedni az isten kiválasztott népét. Ezt hívják ugye zsarnoknak.

Erre mit tett az isten?

Leült megbeszélni vele?

Jó útra térítette?

Megpróbálta bármilyen módon jobb belátásra bírni őt?

Vagy esetleg kivitte a népét, a fáraó akarata ellenére?

Nem hiszem, hogy pl. ha kiküld 10 kerubot, lángoló pallossal, akkor nekik szaladt volna a fáraó serege. Ott sem hülyék szolgáltak. Szerintem inkább elbújtak volna jó mélyen, és talán két hét múlva kerültek volna elő.

NEM EGÉSZEN ez történt... addig ütötte a fáraót, amíg már majdnem belerokkant. A népével együtt, akik nem is tehettek semmiről. Igazán jóságos és igazságos isten, nem?

Ezek után a fáraó megpróbált jobb útra térni. Lehet, hogy félelemből, de mégis meg akart javulni valamennyire.

Mit tett erre az isten?

Együtt örült vele?

Vagy legalább annak örült, hogy végre a fáraó egy jó cselekedetet készül elkövetni?

HÁT NEM.

Az istennek be kellett mutatnia, hogy ő itt az abszolút uralkodó, és csak az történhet, amit ő akar. Ezért az sem volt probléma neki, hogy további ártatlan gyermekek halnak meg TÖMEGESEN - akiknek amúgy, a fáraó miatt már nem kellett volna meghalni!

Mit is mondtam, kit hívnak zsarnoknak?

Tovább ütötte a népet és a fáraót is - egészen addig, amíg az bele nem halt: a teljes seregével együtt, akik szintén nem tehettek semmiről.

Tényleg az egyik legjobb történet a Bibliából, komolyan így gondolom. Ugye a szavak beszélnek - a tettek pedig megmutatják az igazságot.

"(vagy ha "töri a magyart), akkor minden más szempontból megbízhatatlan."

Ne haragudj: neked szelektív a hallásod?

Mást is írtam. Olvasd már el!

"Azt sem értem, hogy miért kellene bármit is rábíznod, az életedet pláne."

Mert keményen térít a legtöbb írásában. Nem olvasod az írásait?

Az igaz, hogy ez csak a nála butább emberekre hat, amiből azért elég kevés van itt, de attól még minden erejével téríteni próbál. Nagyon úgy néz ki amúgy, hogy megbízásból, ezt más is mutatja.

Az élet értelme ugye az, hogy Istent megismerjük. Ha erre adottak a világban a lehetőségek, akkor rendben, de ha már erre nincs semmi lehetőség, akkor az életnek sincsen értelme, tehát Isten közbelép.

Az özönvíz előtt is valószínűleg ez lehetett a felállás, hogy a bűn annyira elhatalmasodott, hogy az embereknek egyszerűen lehetősége sem volt Istenről hallani, vagy ha esetleg Noétól hallottak is valamit, annyira kitöltötte az életüket a bűn, hogy komolytalannak tartották. Tehát az akkori világban nem tudott terjedni az Isten megismerése, ezért el kellett pusztítani mindent, hogy úgymond nulláról indulhasson az emberiség. Noé volt az egyedüli, akit Isten méltónak tartott arra, hogy ezt újrakezdje.

"ezért el kellett pusztítani mindent"

Ott bukik meg az érvelésed, hogy egy végtelenül jó istennek nem az a szándéka, hogy mindent elpusztítson.

Lehet nevelni, javítani, gyógyítani...

egy végtelen isten pedig MINDIG PONTOSAN azt teszi, amit szeret, és nem kényszerül kompromisszumokra!