Szerintetek mi Isten véleménye a római katolicizmusról?
Kérésedre itt a Panorama cikke (a theguardian átvette):
idézet az angol cikkbol:
A member of the clergy quoted by the magazine put the proportion of gay priests in the Italian capital at "98%".
A Hetek cikke tehát nem rágalom, csak átvette a nemzetkozi sajtot bejart cikkeket.
Itt a római fovarosban emlitett 98%-os fertozottseg a romai katolikus papok kozott. Ez nekem nem "mareknyi", ahogy valaki fogalmazott. A magyar 30% sem "mareknyi". Sajnos.
Egy coming out-olo masik romai katolikus pap, névvel, alannyal 2015-ből (a Reuters cikkét átvette egy magyar portal):
a cikkben kép is szerepel a katolikus papról, amint odahajtja fejét férfi párja vállára (ahogy normálisan azt nők szokták).
"Monsignor Krzystof Charamsa egy 43 éves lengyel teológus, 2003 óta dolgozott egy vatikáni hivatalnak Rómában. Szombaton azonban interjút adott a Corriere della Sera olasz napilapnak, és ez jelentette vatikáni karrierje végét.
A hosszú interjúban ugyanis a pap bevallotta, hogy homoszexuális, és régóta egy spanyol férfivel él, aki amúgy melegjogi aktivista. Charamsa szerint párja segített neki megérteni szexuális orientációját.
(kép: a pap ráhajtja fejét a férfi párja vállára)
Az interjú megjelenése után a pár együtt tartott sajtótájékoztatót egy római étteremben, és demonstrációt is terveztek a Vatikánba, de végül ezt nem tartották meg.
A Vatikán viszont most felmentette posztjáról a papot. A pápai állam közleménye azt írta, hogy a felmentésnek semmi köze a Charamsa magánéletével kapcsolatos állításokhoz, amik amúgy
„tiszteletet érdemelnek”.
Itt az ideje, hogy az Egyház kinyissa a szemét a meleg katolikusok problémáira, és észrevegye, hogy a megoldás, amit kínál nekik – tehát a szerelmi élettől való teljes elzárkózás – embertelen.”
- indokolta a pap a szombati kiállását. Ebben arra utalt, hogy a katolikus egyház szerint a homoszexualitás önmagában nem bűn, a homoszexuális cselekedetek viszont azok.
A név, az alany: Monsignor Krzystof Charamsa egy 43 éves lengyel teológus
eredeti cikk: (a magyar cikk alján a Reuters linkre kattintva)
egy magyar történet 2009-ből:
elkövető: L. atya, jászberényi esperes
áldozat: Kósa Richárd
helyszín: jászberényi templom
Döbbenetes! Templomban elégítette ki a fiút a pap
Jászberény-Budapest - Ha valamire ráillik a jelző, hogy szégyen és gyalázat, hát a következő történet bizonyosan az.
kép a templomrol es az aldozatrol
Kósa Richárd (29) a jászberényi templom bejáratánál mutatta meg, hol történt az aktus
Létezhet, hogy Isten házát egy felszentelt, köztiszteletben álló pap arra használja, hogy meleg fiatalemberekkel szexeljen? Mi, szerkesztők is sokáig kételkedtünk, valóban megtörténhetett-e ez a szörnyűség, ám a hangfelvételek, és az azóta tapasztalt események azt támasztják alá, hogy igen. A Blikket néhány napja kereste fel Kósa Richárd (29). Őszintén elmondta, hogy melegpornófilmekben vállal szerepeket, majd röviden összefoglalta az elmúlt hetek eseményeit, amelyeknek főszereplője L. atya (56) jászberényi esperes volt.
kép a romai katolikus templom belsejebol
Ebben a kántori székben szerzett örömet partnerének a pap
Hosszú évtizedek óta kettős életet élt az egyházfi, aki paptársai és a hívek előtt egyaránt eltitkolta homoszexualitását. Az egyház szigorú erkölcsi szabályaival dacolva időről időre felkerekedett, és vidéki plébániájától messzire (általában Budapestre) autózva keresett alkalmi szexpartnert, pénzért. A hivatása gyakorlásában oly jámbor plébános gondosan eltitkolt magánéletében nem volt szemérmes: fiú vendégeit a templomra nyíló paplakban látta vendégül. Talán még az 550 éves történelemmel nyíló Jézus Neve ferences templomot is újra kell szentelni, hiszen a vallomás szerint Isten házának meghitt félhomályában is boldogan engedett szexuális ösztöneinek.
- Két héttel ezelőtt Budapesten, a Nyugati téri aluljáróban várakoztam egy barátomra. Felfigyeltem egy emberre, aki a fiúkat nézegette, majd hozzám lépett, és megkérdezte: „Eljössz velem?" - idézte fel Kósa Richárd. A fiú, aki melegpornószínészként keresi a kenyerét, úgy döntött: jól jön egy kis mellékes pénz, ezért beült a civil ruhában feszítő pap autójába.
- Fogalmam sem volt róla, hogy ki ő, és hogy hova megyünk. Csak annyit kért útközben, hogy majd ne botránkozzak meg - mesélte Kósa.
kép
Ezt a fotót Richárd barátja készítette titokban a Városligetben enyelgő párról
L. atya a templom mellett állította le a kocsit, majd felvezette a fiút a paplakba, ahol sor került a homoszexuális együttlétre. Kósa szerint az esperes ekkor azt javasolta, hogy menjenek le a templomba. Így is tettek, és Kósa elmondása szerint az atya a kántor székében ülve orálisan kielégítette őt.
Az esperesnek olyannyira megtetszett a fiatal fiú, hogy pár nap múlva ismét felutazott érte Budapestre.
Egy rövid városligeti séta után ismét a jászberényi paplakban kötöttek ki. Dolguk végeztével beszélgetni kezdtek, ám mivel az atya nem fizetette ki, Kósa elhatározta, hogy zsebében lévő telefonjával innentől rögzíti a beszélgetést.
L. atya egyetlen pillanatra sem feledkezett meg arról, hogy titokban tartsa az egyház által tiltott homoszexualitását. A fiatalember lelkére kötötte: ha valaki kérdezi, mit keres nála, mondja azt, a csíksomlyói búcsúból ismerik egymást.
Az idillnek azonban pár napon belül vége szakadt, és L. atya a fiú utalásaiból megneszelte, hogy titka hamarosan kipattanhat. Néhány nappal ezelőtt elutazott a városból, helyettesére hagyva a papi teendők ellátását. A plébánián azt a tájékoztatást kaptuk, hogy az atya jelenleg ismeretlen helyen tartózkodik.
Részletek a titkos hangfelvételből:– Kezdettől fogva tudtam, hogy meleg vagyok – hallatszik, amint a pap mesélt a fiúnak. – Már öt-hat éves koromból vannak olyan emlékeim, hogy tetszett ez a fiú, vagy jó volt vele lenni… – És rólad nem is sejti senki a templomban? – kérdezte Kósa.– Remélem, hogy nem… vigyázok nagyon – felelte az atya.– De Isten csak nem büntet meg ezért, hogy meleg vagy!– Ő teremtett ilyennek, attól még lehet valaki tisztességes és rendes – adott magának felmentést az esperes.A közel félórás, homoszexuális utalásokkal tarkított beszélgetésnek L. atya azzal vetett véget, hogy indulnia kell megtartani az esti misét.– Nem is jövök vissza, csak körülbelül negyed nyolckor – mondta a pap.– Ha nem jön a vendéged, együtt alszunk? – tette fel a kérdést alkalmi partnere.– Én szeretném… minden percet kihasználnék – búgta a lelkipásztor.
A Blikk is kereste L. atyát, szerettük volna megkérdezni tőle, hogy miért nem hagyta el az egyház kebelét, amikor rájött, hogy nem tud parancsolni az ösztöneinek, és ezzel súlyosan vét a papi regula ellen. Sikerült is elérnünk telefonon, ám amint megtudta, honnan keressük, magába zárkózott.
- Sajnos nem áll módomban beszélgetni. Viszonthallásra! - tette le azonnal a telefont.
Az Egri Főegyházmegye érseki irodaigazgatójától azt szerettük volna megtudni, hogy éri-e szankció a jászberényi esperest megbotránkoztató viselkedéséért. Ficzek László azonban - bár nem tűnt meglepettnek - sem megerősíteni, sem cáfolni nem volt hajlandó az atya eltévelyedését.
A jászberényi plébánia hitoktatója, Taczman Andrásné ugyanakkor elmondta: ha az egyházon belül ilyesmi kitudódik, áthelyezés vagy súlyosabb szankciók is szóba jöhetnek.
- Mint lelkipásztorral tökéletesen meg voltunk vele elégedve, a magánügyeiről viszont nem tudtam - mondta a hitoktató. - Sok hívő jár a templomba, L. atya papi tevékenységére nem lehet panasz.
Kérdés, hogy ez elegendő vigasz lesz-e a papjában csalódott nyájnak.
Szégyenpadon a lelkészek2007. 09. 06., Rád – Perverz SMS-sel zaklatott a helyi plébános, pénzt ajánlott, hogy szájába vehesse a nemi szervem – állította a Blikknek M. Zoltán (19). A megvádolt lelkipásztor, M. Ferenc nem tagadta, hogy az ominózus üzenet az ő telefonjáról származik, de mint mondta: nem ő írta. Zoltán rendszeresen ministrált a plébánosnál, a fiatalember szülei rendkívül felháborodtak az eseten, és a települést is megosztották az események. Utóbb többen is jelezték, hogy hasonlóan közeledett feléjük az atya. A plébános úgy vélte: rosszindulatú összeesküvés áldozata lett, ám végül elbocsátották. 2007. 10. 26., Törökbálint Egy volt lelkész, S. Zsolt Sándor (37) azzal a váddal állt bíróság elé, hogy saját kisfiát szexuálisan zaklatta. A vád szerint a férfi 2005 márciusa és májusa között több alkalommal követett el szemérem elleni erőszakot saját 3 éves fián. Az orvos szakértői vélemények alátámasztják S. beteges hajlamait. A kisfiúval pszichológus foglalkozott, hogy elfelejtse a borzalmakat. A volt pap azóta megnősült.2002, Boston – Az eddigi legnagyobb homoszexuálisbotrány kipattanása után kiderült, hogy pedofil papok mintegy 400 esetben gyaláztak meg fiatalokat. A legtöbb vád a bostoni főegyházmegye bíborosa ellen irányult, aki állítólag fedezni próbálta John Geoghant, habár tisztában volt bűnösségével. Utóbbi gyermekeken elkövetett erőszak vádjával ítélték el, ám a bíboros áthelyeztette egy új plébániához, és így lehetővé tette, hogy ismét gyerekek közelében lehessen, s mint kiderült, erőszakot kövessen el rajtuk.
Részletek a titkos hangfelvételből:– Kezdettől fogva tudtam, hogy meleg vagyok – hallatszik, amint a pap mesélt a fiúnak. – Már öt-hat éves koromból vannak olyan emlékeim, hogy tetszett ez a fiú, vagy jó volt vele lenni… – És rólad nem is sejti senki a templomban? – kérdezte Kósa.– Remélem, hogy nem… vigyázok nagyon – felelte az atya.– De Isten csak nem büntet meg ezért, hogy meleg vagy!– Ő teremtett ilyennek, attól még lehet valaki tisztességes és rendes – adott magának felmentést az esperes.A közel félórás, homoszexuális utalásokkal tarkított beszélgetésnek L. atya azzal vetett véget, hogy indulnia kell megtartani az esti misét.– Nem is jövök vissza, csak körülbelül negyed nyolckor – mondta a pap.– Ha nem jön a vendéged, együtt alszunk? – tette fel a kérdést alkalmi partnere.– Én szeretném… minden percet kihasználnék – búgta a lelkipásztor.
A Blikk is kereste L. atyát, szerettük
2013-as vatikáni történet:
A homoszexualitás időzített bombaként ketyeg a katolikus egyházban" - foglalta össze egy volt dominikánus szerzetes az elmúlt hetek sajtótalálgatásainak lényegét a Vatikán sötét ügyeiről. A homoszexualitását ma már nyíltan vállaló Mark Dowd a CNN-nek arról beszélt, hogy miközben a katolikus egyház eredendően elítéli az azonos neműek kapcsolatát, addig "tudjuk, hogy a szemináriumokat és a papságot választók legalább fele, ha nem az ennél is nagyobb hányada meleg". Mark Dowd szerint ebből a helyzetből a titkolózásnak, a lelkiismeret-furdalásnak és az elnyomásnak egy nagyon sajátos kultúrája alakult ki, és ez tökéletes melegágya a zsarolásnak és a manipulálásnak.
elkövető: Mark Down volt dominikánus szerzetes
becsült fertőzési arány: 50% fölött
ez sem 'maréknyi' sajnos.
válasza:Haladunk, korábban 98% volt meleg, most már csak 30%, végén még eljuthatunk egy valós adathoz is.
Mint írtam, bizonyára vannak meleg papok az Egyházban, ezt én sem tagadtam. Sőt, pedofil papok is vannak. Viszont ezt kiterjeszteni az egész papságra, az egész Egyháza nem más, mint a sátán ravaszsága. Amit te lelkesen szajkózol, szolgálva őt.
Több tízezer papnak egy kis része lehet meleg valóban, és csak egy nagyon kis része pedofil. De te láthatóan nagyon szélsőjobbos gondolkozású vagy, kb mint Hitler a zsidókkal, sok amerikai a négerekkel, a magyar szélsőségesek a cigánysággal és zsidósággal, a komcsik a gazdagokkal. Ha akár csak 1 is elkövet valamit, ráhúzzátok egy egész közösségre. Tipikus esete, amikor 1 cigány lop, akkor mind lop, ha egy zsidó gazdag, akkor mind karvaj bankár, ha egy migráns megerőszakol valakit, akkor mind erőszakoskodó, sorolhatnánk....
Most minden egyes hülyeségedre nem reagálnék külön, de a Blikk rendkívül alapos cikkein mindig jót tudok nevetni.
"fertőzött papok"
Miért lenne a homoszexualitás fertőzés? Szerinted valami elkapható betegség? Tudtad, hogy gyakran a látens melegek utálják legjobban a homoszexuálisokat? Nem lehet, hogy te is látens meleg vagy?
"Kérésedre itt a Panorama cikke"
Továbbra is várom az eredeti cikket. Vagy most minden katolicizmus ellenes portálról belinkeled nekem azt, amit feltehetően egymástól vettek át? (Nem mindha a hirhedten Vatikán ellenes panorama perdöntő lenne, de legalább látnánk az eredeti cikket.)
Egyébként jó néhány papot ismerek, egyik sem meleg. Annyira nem, hogy némelyiket azzal vádolták, hogy nője van vagy gyereke. Ezért vagyok mindig zavarban, mert néhány évtized elteltével mindig változik a rágalom. Sőt ezek a rágalmak kizárják egymást. Régen az volt a menő, hogy titokban nőjük van, szinte mindnek. Most hirtelen mind dobta a nőt és megmagyarázhatatlan módon mind meleg lett. Vagy pedofil, ez utóbbi kizárja az első kettőt is.
Ideje lenne már megállapodnotok, nektek Egyházat rágalmazóknak, hogy most nőznek, melegek, vagy pedofilok. Mert én naívan számolgatom a százalékokat, de ti matematikát meghazudtolva jöttök különböző értékekkel. Végén kiszámolod, hogy a papok 250%-ának van valami szexuális kilengése vagy nővel él...
Mindettől függetlenül továbbra sem tagadom, hogy ne lenne köztük néhány, csak ezeket a "becsléseket" tartom minden alap nélkülinek.
A papok is emberek, ők is követnek el bűnöket, ki ilyet, ki olyat. Ahogy az apostoloknak is voltak bűnei, Pál csak a keresztényeket üldözte korábban. Mindez azonban nem szennyezi be Krisztus Testét, az Egyházat.
De más felekezeteknél is vannak bűnök bőven, amint az olvashatod az alábbi cikkben is:
Ha mellélőttem, szólj és keresünk a felekezetednek megfelelőt. Tudod rágalmazás helyett érdemes előbb a saját felekezeted háza táján söprögetni, ott sem bűntelen szentek vannak.
"Haladunk, korábban 98% volt meleg, most már csak 30%, végén még eljuthatunk egy valós adathoz is."
Ezek az adatok mind a római katolikus egyházban meglévő homoszexuális papok vagy szeminaristák arányát mutatta, mutatja:
98% a romai homi papok aranya, datum 2010
50% fölött a papok/szeminaristak kozotti fertozottek, 2013-bol
30% egy hazai, magyar becsles egy volt romai katolikus paptol, aki kiugrott, a datum 2016.
Ez akár mind egyszerre is lehet igaz. Tudom hogy te romai katolikus vallású lévén szeretnel egy kb 1-2%-ot olvasni valahol, de ilyen becslést egyik romai katolikus pap sem állított sajnos. Úgyhogy nem marad más neked, mint szembenézni a kegyetlen valósággal. Tudom hogy nehéz, a pápátokat is sokkolta a piros dosszié, amelyben a vatikáni papok bevallották 300 oldalon homoszexuális kapcsolataikat.
"bizonyára vannak meleg papok az Egyházban, ezt én sem tagadtam. Sőt, pedofil papok is vannak. Viszont ezt kiterjeszteni az egész papságra, az egész Egyháza nem más, mint a sátán ravaszsága. Amit te lelkesen szajkózol, szolgálva őt."-irod
Ezek szerint lehet, hogy egy sincs. Tévedni tetszenek abban, hogy nem én terjesztem ki az egyetlenegy bűnös esetet az összes papságra, hanem ezeket a számokat az "Egyházat" belülről ismerő, "felszentelt" (vagy korábban felszentelt) római katolikus papok állították, a sajtó csak átvette, én is csak betettem ide. Nem az elkövető a gonosz, hanem aki beszél róla? Az a sátáni blikk, fuj. Nem a jászberényi pap fuj, hanem a sajtó?
"Több tízezer papnak egy kis része lehet meleg valóban, és csak egy nagyon kis része pedofil. De te láthatóan nagyon szélsőjobbos gondolkozású vagy, kb mint Hitler... Ha akár csak 1 is elkövet valamit, ráhúzzátok egy egész közösségre. "-irod.
Ujra mondom, a becslések az "Egyházat" belülről ismerő római kat papoktól származnak.
"Miért lenne a homoszexualitás fertőzés? Nem lehet, hogy látens meleg vagy?"-írod.
Egyes katolikus papok normálisnak tartják a homoszexualitást, mint az a magyar kiugrott pap, aki szerint olyan ez, mint a jobb kéz vagy bal kéz. Szerintem pedig ez bűn.
Nem vagyok látens meleg, megtérésem előtt sem voltam az, családom van, két szép pici gyermekkel.
"Továbbra is várom az eredeti cikket. Vagy most minden katolicizmus ellenes portálról belinkeled nekem azt, amit feltehetően egymástól vettek át?"-irod.
Szerinted akkor a Hetektől vette át a theguardian?:)
A theguardian es a telegraph is közöl fotót a megjelent Panorama magazinról, az eredeti panorama cikket most nem találom, viszont ha tényleg érdekel, meg tudod keresni a neten.
"Egyébként jó néhány papot ismerek, egyik sem meleg."
A jászberényi papot is jó papnak tartották a hívek, amíg a fizetett prostifiú ki nem tálalt. Te sem ismerheted a magánéletüket, mert azt védik, titkolják. Ezek a védelmet, hazudozást, képmutatást feladó katolikus papok őszinte beszámolói segítséget adhatnak az igazság iránt érdeklődő embereknek, hogy mi a helyzet.
"némelyiket azzal vádolták, hogy nője van vagy gyereke. Ezért vagyok mindig zavarban, mert néhány évtized elteltével mindig változik a rágalom. Sőt ezek a rágalmak kizárják egymást. Régen az volt a menő, hogy titokban nőjük van, szinte mindnek. Most hirtelen mind dobta a nőt és megmagyarázhatatlan módon mind meleg lett. Vagy pedofil, ez utóbbi kizárja az első kettőt is.
Ideje lenne már megállapodnotok, nektek Egyházat rágalmazóknak, hogy most nőznek, melegek, vagy pedofilok."
Újra ismétlem, római katolikus papok fedték fel a történeteiket, most ők rágalmazzák az Egyházukat? Vagy csak tiszta vizet akarnak önteni a pohárba, és megszüntetni a hazudozást, a képmutatást, a szenvedéseiket, várják ők is az elfogadást a róm kat hívektől, várva azt hogy elfogadja az egyházuk ezt a más életformát.
"Mert én naívan számolgatom a százalékokat, de ti matematikát meghazudtolva jöttök különböző értékekkel. Végén kiszámolod, hogy a papok 250%-ának van valami szexuális kilengése vagy nővel él... "-irod.
A különböző % értékeket nem simán összeadni kell, ha ezek a becslések mind helytállóak, akkor kb. átlagolni kell, és kijön egy 50% körüli érték.
"Mindettől függetlenül továbbra sem tagadom, hogy ne lenne köztük néhány, csak ezeket a "becsléseket" tartom minden alap nélkülinek."-véled.
Ezek a becslések római katolikus papoktól származnak, nem egyházat rágalmazó fuj sátáni újságoktól, így az alap abszolút megvan, lévén h belülről évtizedes tapasztalatok és meleg kapcsolatok (fuj) alapján fogalmazták meg a becsléseiket.
"A papok is emberek, ők is követnek el bűnöket, ki ilyet, ki olyat. Ahogy az apostoloknak is voltak bűnei, Pál csak a keresztényeket üldözte korábban. Mindez azonban nem szennyezi be Krisztus Testét, az Egyházat."-írod.
Most kezded a szerecsenmosdatást? Ez egy fertő! Pál megtérése előtt követte el a keresztényüldözést, a megtérése után már nem.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!