Hithű keresztényeknek nem árt a halálos méreg, kézrátétellel gyógyítanak és mindenféle nyelveken beszélnek? Van itt olyan keresztény aki képes minderre?

Amúgy a zsidó levél szerzője is múltidőben beszél ezekről:

2,3 Mimódon menekedünk meg mi, hogyha nem törődünk ily nagy idvességgel? a melyet, miután kezdetben hirdetett az Úr, azok, a kik hallották, biztosítottak számunkra,

2,4 Velök együtt bizonyságot tevén arról az Isten, jelekkel meg csodákkal és sokféle erőkkel s a Szent Léleknek közléseivel az ő akarata szerint.

Itt is csak az apostolokról van szó, ez is megerősíti, amit mondok.

Karizmák megszűnnek, mondja Pál:

1 Kor

13,8 A szeretet soha el nem fogy: de legyenek bár jövendőmondások, eltöröltetnek; vagy akár nyelvek, megszünnek; vagy akár ismeret, eltöröltetik.

13,13 Most azért megmarad a hit, remény, szeretet, e három; ezek között pedig legnagyobb a szeretet.

A Krisztusban felnőtt keresztény a szeretetben növekszik, nem a karizmákban.

Lad. 1 Kor 13

Olvasd el az apostolok cselekedeteit, ott gyakorlatban is meglátod, amiről a Márk 16 beszél és amiről én is beszéltem végig

Ennyit tudok hozzátenni a dologhoz. Isten áldjon!

"Keresztény ember szerény kellene hogy legyen nem igaz? Ez nem mondható el rólad. Honnan tudod hogy igaz hívő vagy? Talán az lett volna a helyes hogy ha azt mondod igaz hívő próbálsz lenni. Szerintem meg is van, miért nem követnek a jelek téged :)"

Bizonyságot teszek mindössze, ami fájt Neked. Te dolgod. Krisztusban dicsekszem, amit az Ige lehetővé tesz, nem magamban dicsekedtem. A vitádat személyeskedésre akarod terelni, tipikus vita-hiba, a folytatás így értelmetlen, időpocsékolás

Búcsúzom, azt hiszel, amit szeretnél

+személyeskedtél. Amúgy az igazi hívő státuszt nem Te definiálod, hanem a Biblia, így én igazi hívőnek számítok. Elképzelhető, hogy nem vagy tisztában a megtérés és a megszentelődés közti különbséggel ...

"Akkor melyik? Szó szerint vagy átvitt értelemben?"

Leírtuk, amit leírtunk. Magadnak kell meggyőződnöd, mi az igazság

"Egyébként a fenti versekből sem derül ki hogy csak az apostolokra vonatkozna"

Nem?:) Nézd meg a hivatkozásokat, mind az apostolokra mutat. Ráadásul Pál mondta, hogy megszűnnek a karizmák. Ezt gondolom ignoráltad ...

2,4 Velök együtt bizonyságot tevén arról az Isten, jelekkel meg [Csel. 3,6- 9.5,3-5.] csodákkal és sokféle erőkkel s a Szent Léleknek közléseivel [Csel. 8,15-17.] az ő akarata szerint.

Mindenkit óvva intenék attól, hogy az idézett versek alapján ilyen veszélyes dolgokat próbáljon ki. Pláne azért, mert ezt a pár verset utólag toldták hozzá a Márk által írt evangéliumhoz.

"Bár korunk bibliakutatói gyakorlatilag egyöntetűen úgy vélik, hogy Márk szándékosan fejezte be evangéliumát ilyen hirtelen a 16,8 versnél, volt idő, amikor ezt nem így gondolták. Az első és a második század keresztényei közül néhányan olyan jelenetek hozzáadásával próbálták "befejezni" Márk evangéliumát, amelyeket szerintük magának Márknak kellett volna hozzátenni.

Az első kiegészítő befejezés, az úgynevezett hosszabb befejezés (9-20. v.), jeleneteiben a feltámadt Jézus megjelenik Mária Magdolnának és a tanítványoknak. Ezek a látomások azt a célt szolgálták, hogy példájuk nyomán a korai hittérítő egyház "menjen el az egész világra, és hirdesse az evangéliumot minden teremtménynek" (15. v.). Az egyház hittérítőinek nem volt mitől félniük, mert az Úr, aki fölment a mennybe (19. v.), velük volt amikor az igét hirdették (20. v.) és tanításukat védelmének és hatalmának különös jeleivel igazolta (17-18. v.). A figyelmes olvasók bizonyára észrevesznek néhány olyan témát, amelyek nem hasonlítanak az evangéliumban eddig előforduló egyik témához sem. Ezekben felismerhetik a többi evangélium ismert jeleneteinek visszhangját, amelyeket Márk hirtelen befejezésének kikerekítésére gyűjtöttek össze (például Mária Magdolna egyedül János evangéliumában találkozik Jézussal, 20,11-18; Jézus megjelenése a két tanítványnak az emmauszi jelenésre emlékeztet Lukácsnál, 24,13-35; és a megbízás, "menjetek el az egész világra és hirdessétek az evangéliumot" hasonlóan hangzik, mint Máté evangéliumának befejezése, 28,16-20).

Az úgynevezett rövidebb befejezés, közvetlenül a 16,8 vers után olvasva, újabb próbálkozás a korai egyház részéről, hogy simábban fejezzék be Márk evangéliumát. Ellenkezőjére fordítja az asszonyok félelmét és hallgatását a sírnál és bemutatja, miként terjedt el a feltámadás híre "Péter és tanítványai" által.

A Freer Glossza, amelyet Washington D.C.-ben, a Freer Galleryben őriznek, egy ötödik századi hozzáadás a Hosszabb Befejezéshez. A 14. és a 15. v. közé beszúrva, mintegy mentségként szolgál a tanítványok "hitetlenségére és keményszívűségére", melyeket a 16,14 vers említ.

Bár az egyház érdemesnek tartja ezeket a "hozzátoldott befejezéseket" a sugalmazott szövegbe belefoglalni, egyikük sem olyan felemelő és magával ragadó, mint Márk sajátja. Márk váratlan befejezésével olvasóira hagyja, hogy saját életükben fejezzék be az evangéliumot."

Az idézet forrása:

[link]

Kedves kérdező,

tévesen értelmezed a Márk 16,16-18-at.

Nincs benne a szövegben az, a szó, hogy "mind" vagy pedig "mindegyikük", pl. nem így írja, hogy:

Azokat pedig, akik hisznek MIND (v. MINDEGYIKÜKET"), ilyen jelek követik,...

MINDANNYIAN betegekre vetik kezeiket,és meggyógyulnak.

Csupán az, hogy akik hisznek, azokat (azok sokaságát, halmazát) fogják követni ilyen jelek. Azaz egy részük fog ilyeneket csinálni, de az nincs ott az igében, hogy mindegyikük.

Ennek bizonyítására nézzünk meg 1-2 további igehelyet:

1kor 12,8-9:

Némelyeknek ugyanis bölcsességnek beszéde adatik a Lélek által; másoknak pedig tudománynak beszéde ugyanazon Lélek által;

Egynek hit ugyanazon Lélek által; másnak pedig gyógyítás ajándékai azon egy Lélek által...

Itt Pál leírja, hogy a gyógyítás ajándék. Ha minden hívő alapból tudna gyógyítani, ahogy Te állítod, akkor nem lenne szükség semmi további ilyen ajándékokra Istentől. (Amelyek ráadásul csak némelyeknek, tehát nem mindenkinek adattak, amint az az igébôl látszik)

1kor 12, 29-30:

Avagy mindnyájan apostolok-é? Vagy mindnyájan próféták-é? Avagy mindnyájan tanítók-é ? Vagy mindnyájan csodatévő erők-é?

Avagy mindnyájoknak van-é gyógyításra való ajándéka?

Itt Pál apostol szavaiból világosan látszik, hogy a gyógyítás egy ajándék, és nem mindegyik hívőnek volt (illetve van) meg.

Nézzünk meg még egy utolsó igehelyet:

Jakab 5,14-15:

Beteg-é valaki közületek? Hívja magához a gyülekezet véneit, és imádkozzanak felette, megkenvén őt olajjal az Úrnak nevében.

És a hitből való imádság megtartja a beteget, és az Úr felsegíti őt.

És ha bűnt követett is el, megbocsáttatik néki.

Tehát itt Jakab arról írt, mi a teendő, ha valaki beteg lesz a gyülekezetben. És Jakab nem azt írta, hogy pl.

"Egyszerű: gyógyítsátok meg, hiszen bármelyikőtök tud gyógyítani"...,

Hanem ez a gyülekezet vezetőinek a szolgálata volt, őket kellett kihívni ilyenkor imáért. Ha mindenki lazán helyből tudott volna gyógyítani, Jakab bizonyosan azt rendelte volna, hisz sokkal egyszerűbb, minek is hívták volna oda az elfoglalt presbitereket.

#18-hoz még egy kicsit kiegészítésül.

Az is a probléma hogy a Károli fordítás ezen az általad idézett helyen nem teljesen pontos (amint az más helyeken is néha előfordul). Nézzük meg az említett igerészt pl. az angol NIV bibliafordításból, ott egyértelműbb a dolog:

He said to them. "Go into all the world and preach the good news to all creation. Whoever believes and is baptized will be saved, but whoever does not believe will be condemned. (Mark 16,15-16)

Na most idáig a Biblia az "all creation" (minden teremtmény) és a "whoever" (bárki) szerkezeteket használja. Mind a két fajta szerkezet azt jelzi, hogy ez az ige (16,15-16) mindenkire vonatkozik.

Nézzük a folytatást:

And these signs will accompany those who believe: In my name they will drive out demons; they will speak in new tongues; they will pick up snakes with their hands; and when they drink deadly poison, it will not hurt them at all; they will place their hands on sick people; and they will get well. (Mark 16,17-18)

Amint látható itt a 17-18-as igéből kikerült a whoever (bárki) kifejezés, és semmi olyanfajta szerkezet (pl. all of them, each) nem került be, ami azt garantálná, hogy ez mindenkire, minden emberre vonatkozik (szemben a 16-os igével, ahol még ez bent van). Hanem az adott szerkezet csak azt garantálja, hogy ez rájuk vonatkozik, úgy általában. Ez a finom különbségtétel azonban a Károli-fordításban valóban nincs meg, így ez valóban félreérthetőbb.

A gyógyitás ajándéka meg a hit általi gyógyítás nem ugyanaz.A gyógyitás ajándéka az egy kenet, és Isten Szelleme gyógyít, míg a hitbeli gyógyításnál a hívő a saját hitével gyógyít ami szintén Isten ajándéka, de nem ugyanaz a kettő. Erről Keneth Hagin tanitott részletesebben amikor gyógyitó szolgálatáról írt.

Én őszinte vagyok, jelenleg nincs olyan hitem szerintem, hogy gyógyulás kövessen, de szellemi harchoz is össze kellene szedni magam. Viszomt nyelveken szólni szeretek.