Mit jelképez a dicsőséges asszony a Jel 12. fejezetében?

„Mikor pedig a sárkány látta, hogy levetették a földre, üldözőbe vette az asszonyt, aki a fiúgyermeket szülte

Itt a látomás visszatér a 6. versben bevezetett gondolathoz, amely elmondja, hogy az asszony a gyermeke megszületése után elmenekül a pusztába, távol a sárkánytól. Felmerülhet bennünk a kérdés, hogy miként üldözheti a sárkány az asszonyt, hiszen az asszony az égben van, a sárkány viszont levettetett a földre.

az asszonynak gyermekei vannak itt a földön, az ő magva. A látomásból később megtudjuk, hogy Sátán azzal fejezi ki az asszonnyal szemben érzett dühét, hogy üldözi annak magvát

Persze nem kötelező ezt elfogadni, de ha megnézzük a jelenések, és a Biblia többi részének leírását, láthatjuk, hogy az egyházak, vallások, nem lehetnek az Asszony magva, hiszen a versek szerint elmarasztaló ítéletben fognak részesülni, és a politikai hatalmakkal karöltve vannak amit Isten paráznaságnak tekint.

Az egyházak a vallások belekeveredtek a világba, így a részévé váltak. Isten királysága pedig nem része ennek.

"Sátán és az asszony között, nem lehet hogy egy Nővel legyen ellenséges viszonyban a rendeltetésükből kifolyólag sem."

->A Genezis 3,15-ben nyilvánvaló, hogy amikor az "asszony ivadékáról" beszél az ige, akkor ott Jézus Krisztusról van szó, ami azt akarja mondani, hogy eljön majd valaki, egy asszonytól született, aki a kígyó fejére tapos. Mivel tudjuk, hogy Jézus maga Szűz Mária szülte meg, ezért nyilvánvaló, hogy az "asszony" kifejezésnek itt elsődlegesen Máriára kell vonatkoznia. Innentől fogva érthető, ha Sátán ellenségeskedik Máriával, hiszen ő szülte meg a Megváltót.

"Így az asszony ebben az értelemben is egy szervezetet, jelképez."

->Akár azt is jelképezheti, de a fentiek miatt nem kizárólagosan. A szervezet viszont ebben az esetben egészen biztosan nem az Őrtorony szervezet.

"Ami Isten égben élő hűséges angyalainak sokaságát jelenti."

->Hogyan?

"S a Biblia összességét nézve sincs, félre magyarázat."

->De, éppenséggel ez okozza a sok félre magyarázatot, hiszen minden szekta a saját kénye-kedve szerint csűri-csavarja a Bibliát. Arról nem is beszélve, hogy a szektás magyarázatok többsége nem is a Biblia összességét nézi, hiszen száműzték a deuterokanonikus könyveket, amelyet a keresztények az ókortól fogva olvasnak.

"Ez segít megérteni a Jelenések 12:1–5-ben leírt látomást, amelyben egy várandós égi „asszony” fiút szül, „fiúgyermeket, aki vasvesszővel fogja terelni az összes nemzetet”. A nemzetek vasvesszővel való terelése közvetlenül összefügg Isten messiási Királyságával, ezért a látomásnak a Királyság létrejöttére utal."

->A vasvessző, mint szimbólum a 2. zsoltár egy jellegzetes képe, amely a messiási uralommal van összefüggésben, amely Jézus Krisztushoz köthető, mint felkent Messiáshoz. Krisztus már a feltámadása után teljes jogú isteni hatalommal rendelkezett, hiszen neki adatott minden hatalom mennyen és földön. Ezt a jogát azonban még nem érvényesítette, és a látomás sem szól róla egy szót sem, hogy itt Isten országáról lenne szó. Ahol azonban szó van róla, ott jelzi a Biblia (Dn 2., 7. fejezet). Ennek a látomásnak a középpontjában az Egyház története, azon belül az üldözése van, illetve Mária, mivel az asszony képe liturgikusan az Szűzanyára is vonatkozik.

"A Görög Iratok úgy ír a felkent keresztények gyülekezetéről, mint Krisztus menyasszonyáról"

->Ilyen nincs, az Egyház - benne az összes hívővel - maga Krisztus menyasszonya (2Kor 11,1).

"Jehova ezzel nyilvánvalóvá teszi, hogy a gyermek az övé."

->Nincs ilyen, hogy "jehova", ez egy téves olvasat.

"A fiú éppúgy nem betű szerinti személy, mint ahogy az asszony sem valóságos földi nő."

->Semmi utal arra, hogy nem lenne betű szerinti személy.

"Az írás rámutat, hogy ez a „fiúgyermek” „kormányozza [majd] mind a nemzeteket”."

->Igen. Pontosan ezért kell személynek tekinteni a Fiút, hiszen egy személytelen jelkép nem tud kormányozni semmit.

"Eszerint a „fiúgyermek” Isten uralmát, kormányzatát jelképezi, Jézus Krisztussal, mint uralkodó királlyal az élen."

->Eszerint éppenséggel magát Jézus Krisztust jelképezi, akinek a "Fiú" egy elterjed neve az evangéliumokban.

"A sárkány hét feje: A János apostol látomásában szereplő égi ’sárkánynak’ hét feje volt. Ez a sárkány az Ördög

hétfejűként jelenik meg a földön lévő ’vadállat’, mely erejét a sárkánytól kapja, és a ’skarlátszínű vadállat’ is;

ezek a fejek egyértelműen világhatalmakat jelképeznek"

->A János látomásában szereplő Sárkány a 10 szarva miatt kapcsolatot mutat Dániel negyedik vadállatával, amely egy birodalmat jelképez. Eszerint a látomásban arról van szó, hogy Sátán még birodalmakat is felhasznál a keresztények üldözésére. Mivel János idejében Róma állt a világ élén, ezért nyilvánvaló, hogy a kép azt akarja sugallni, hogy a Római Birodalom Sátán sugallatára üldözte a kereszténységet (vö. 13,1-10). A fejek valószínűleg uralkodókat, és nem birodalmakat jelképeznek, minden bizonnyal a római császárokról van szó.

"A Sárkány hét, diadémmel díszített feje tehát arra mutat, hogy Sátán a feje a bibliai próféciában szereplő hét világhatalomnak"

->A Biblia csak négy világbirodalomra osztja a történelmet (Dn 2., 7. fejezet). Többről nem esik szó, hanem közönséges belemagyarázás.

"Az írásszövegek szerint nem úgy fog uralkodni a nemzetek felett, mint egy pásztor, aki békésen tereli a nyájat a botjával, hanem vasvesszővel fogja terelgetni őket"

"Nem éheznek és nem szomjaznak többé, a nap nem égeti őket, sem másfajta hőség, mert a Bárány, aki a trón közepén áll, legelteti, és élő vizek forrásához tereli őket, az Isten pedig letöröl a szemükről minden könnyet.”" (Jel 7,16-17)

"Mivel nyilvánvaló, hogy itt ugyanarról az asszonyról van szó, mint az 1Mózes 3:15-ben, ezért a látomás nem utalhat Jézus emberi születésére, hanem mindenképpen valami más eseményre vonatkozik, mégpedig arra, hogy Jézus be lett iktatva a Királyság-hatalom Királyaként"

->Jézust nem kellett beiktatni, mivel mindig is az volt:

"Krisztus ugyanaz tegnap, ma és mindörökké." (Zsid 13,8)

"A győztest magam mellé ültetem a trónra, ahogy én is győztem, és együtt ülök Atyámmal a trónon." (Jel 3,21)

"Mivel az „asszony” égi, és Sátánt ekkor levetik a földre (Je 12:7–9),"

->Sátán már jóval a Jelenések írása előtt le lett vetve a földre:

"Így válaszolt nekik: „Láttam a sátánt: mint a villám, úgy bukott le az égből. " (Lk 10,18)

"Felmerülhet bennünk a kérdés, hogy miként üldözheti a sárkány az asszonyt, hiszen az asszony az égben van, a sárkány viszont levettetett a földre."

->Az asszony nincs az égben, hanem a földön van. A (12,1) szakasz nem azt mondja, hogy az asszony az "égben van", hanem azt, hogy ezt a látomást az "égben látta", vagyis úgy pergett le a látnok előtt, mint egy mozifilm. A másik meg az, hogy előbb a zsidók, majd Róma által üldözte a keresztényeket.

"A látomásból később megtudjuk, hogy Sátán azzal fejezi ki az asszonnyal szemben érzett dühét, hogy üldözi annak magvát"

->Igen, de az "asszony magva" nem az Őrtorony szervezet, de még csak a Hetednapi Adventista Egyház sem - ahogyan ők magyarázzák saját magukra. Az asszony képét már fentebb ismertettem. Itt az őszinte hívőkről van szó, nem pedig azokról, akik támadják az Egyházat.

"Persze nem kötelező ezt elfogadni"

->Még szép, hogy nem fogadom el, hiszen egy teljesen önkényes, és hibás magyarázat.

"Az egyházak a vallások belekeveredtek a világba, így a részévé váltak. Isten királysága pedig nem része ennek."

->Jézus nem azért imádkozott, hogy vegye ki a híveit a világból, hanem azért, hogy őrizze meg őket a gonosztól. (Jn 17,15). Persze értem én, mire megy ki a játék, szóval már most közlöm, hogy az Őrtorony szervezet a történelme során a saját elveit megszegve nem egyszer belekeveredett olyan dolgokba, amelyeket elítél:

[link]

Dante

Az Asperrimus nevű felhasználónak pedig:

Ezt teljesen feleslegesen írtad le egy olyan topikba, amely a Jelenések könyve 12. fejezetéről szól. A felháborodásodat nyugodtan megtarthattad volna magadnak is, nem gondolom, hogy bárki kíváncsi lett volna rá.

Mert bár az opendoor nevű felhasználóval nem értek egyet, de ő legalább a témával kapcsolatban írt, [illetve másolt].

Dante

Meglepődtem.

Persze megköszönöm Dante.

"az asszony meghalt"

Mi?

Isten égi szervezete meghalt? Ne már...

Szia!

A bibliai próféciákban az asszony kivétel nélkül minden esetben Isten népét jelképezi. A parázna asszony a hitehagyó nép, a tiszta asszony az igaz nép.

Üdv. Péter