Isten mely tulajdonságait fedezhetjük fel Jézusban, és melyeket, csupán az Ótestamentum lapjain?

Igenis Bátori tanár úr! én a 3.5.7-ben már leírtam, mit gondolok, nem is nagyon írok többet. A 17 (mely egyébként nem arról szólt, "hogy az ószövetségi Isten miért bosszúálló") a gyakorizók rémesen rossz szokásaként csak a 16-nak ment. Beírtam az intőt.

De látom be lett élesítve a kérdés:

"Hogyan mutatta meg Jézus életével,szavaival,a genocídium,és a bosszúállás Istenét?"

Miért mutatta volna? Miután nem az.

Megmutatta, hogy a "Legfőbb Jó" - vagyis a skolasztikusok meghatározása szerint Isten - milyen. Azóta tudható az Isten végtelen irgalma, szeretete. Addig - a Logosz megtestesülése előtt - különféle sejtések voltak.

Hát nem ilyen Messiást vártak, nem illet az ÓSZ alapján kialakított istenképükhöz. Ezért kínozták halálra: "inkább egy ember vesszen el, mint egy nép"(Jn 11. 49) -szörnyű téveszmével terhesen (egyébként ez a bűnbakképzés mechanizmusa).

Engedjük el ezt szépen, békésen, segítenek a művészek ebben: pl Rembrandt, aki megfestette az isteni szeretetet, irgalmat

[link]

Egyetértek #16-ossal.

Isten előre eldöntötte, hogy kinek mennyi időt ad itt a földön. Valakinek 1 évet, valakinek 120-at. Valakit levágnak karddal és úgy hal meg, valaki balesetben vagy rákban. Még a kard okozza a legrövidebb szenvedést.

Isten nem bosszúálló, de igazságossága miatt áll bosszút időnként.

Jézus is elmondta, hogy bosszút fog állni a gonoszokon, csak ezt nem ebben az életben teszi meg, hanem az eljövendőben:

2 Tesszalonika 1:6-8

"Mert úgy igazságos Isten előtt, hogy gyötrőiteknek gyötrelemmel fizessen, nektek pedig, akiket gyötörtek, enyhülést adjon mivelünk együtt. Mert amikor az Úr Jézus megjelenik a mennyből hatalmának angyalaival, tűz lángjában, bosszút áll azokon, akik nem ismerik Istent, és nem engedelmeskednek a mi Urunk Jézus Krisztus evangéliumának."

"a rágalom visszaszálljon rájuk"

Szt Pál intuíciója és megvilágosodása után nagy kanyarokat tett, és elhomályosult sokszor ez az élménye, ilyenkor dialketikus lesz...

Szt János evangélistával ilyen soha nem fordul elő..más élménye volt a szeretett tanítványnak. "Ami kezdettől fogva volt, amit hallottunk, amit a szemünkkel láttunk, amit szemléltünk és amit a kezünkkel tapintottunk: az élet Igéjét hirdetjük nektek. Igen, az élet megjelent, láttuk, tanúságot teszünk róla" -írja első levelében.

A krisztusi erő az Egy-ben van, nem duális tudatállapotban, nem ellentétekben,hanem az ellentétek fölött van.

Ki bosszul? Mindig arról van szó, hogy a bűn következménye a bűnhődés. Tehát az elkövető magára vonja a büntetést. Nem "Isten bosszulja meg" brr borzalmas ez a kifejezés is. Magára vonja az ítéletet az elkövető.

Mindezt nem érinti: hogy van égi ítélet, van utolsó ítélet - de nem bosszú.

Még a földi, emberi igazságszolgáltatásban sem engedik meg ezt: a bűnöst védik a bosszúállóktól - a büntetését megkapja, elítélik.

Ezen is érdemes elgondolkodni,hogy miért? Miért nem engedik a szülőket a gyerekük gyilkosa közelébe??

Szerintem ezzel egy láncolatot akarnak elvágni, ami egy spirális, lefelé húzó erő. Mert ha bosszút áll - megkínozza, megöli azt, aki ártott - akkor a lelkiismeretében megjelenik, hogy a bosszú során gyilkossá vált. "Ne ítélj, hogy ne ítéltess."- mit jelent ez?

Krisztus tanításában erőteljesen megjelenik ez, a rossznak a "kölcsönösségének" (duális) megszakítása: "imádkozz az ellenségért" "ha megütnek jobbról, tartsd oda a mások oldalt" - (Szt Ágoston megjegyzi, hogy ha akkor is üt, nem kell tovább hagyni, mert nem az a cél, hogy laposra veresse magát, hanem hogy ezt az oda-vissza, ártó-bosszuló folyamtatot LEÁLLÍTSA) Ahogy a keleti harcművészetekben is megjelenik, hogy nem keményen ellenáll az ütésnek, hanem lágyan elhajol előle - és a támadó maghát üti mert elhasal.

-aanna-

Nem érzem jónak ezt a megfogalmazást "nincs joga".

miért nem lehet elfogadni, az ember szabad, szabadon dönthet a jót válassza vagy a rossza. A lelkiismerete alapján fogja tudni, mi a jó - az egyházatyák a lelkiismeretet Isten-szinonimának tartották- az a belső hang... És épelméjű felnőtt mindig tudja, mi a jó - ez a szívünkben van.

Választhatja a rosszat is, választhatja a sötétség útját, és választhat Isten felé vezető utat, a fény felé, a világ világossága felé.

Jk4,8 "Közeledjetek Istenhez, s majd ő is közeledik hozzátok."

Isten szelíden áll és vár az ajtó előtt, jelez. A szavát nekem kell meghallani - a lelki-ismerettel (ez ismeret!) - nekem kell ajtó nyitni! cselekedeteimmel.

Nem töri rám erőszakosan az ajtót, ha nem nyitom ki, nem áll bosszút.

“Ímé az ajtó előtt állok és zörgetek; ha valaki meghallja az én szómat és megnyitja az ajtót, bemegyek ahhoz és vele vacsorálok, és ő én velem.”

Jel3,20