További büntetés pokol, tisztítótűz jár még a halál után?

A "pokol" az a halottak pihenőhelye.

Itt vannak öntudatlanul a feltámadásig.

Utána megszűnik a pokol.

@ 1-es

Figyelj, nekem a gazdag ember és Lázár történetéből (Lukács Evangéliuma) abszolúte nem úgy tűnik, hogy a pokolban pihenés lenne, és hogy öntudatlanul lennének.

NEM!

A gazdag ember igencsak tudatánál volt, és egyáltalán nem pihent: szenvedett, gyötrődött. Látta Lázárt, akit Ábrahám kebelében ápoltak.

@ Kérdező

Nem lehet csupán egy Igehelyet kiragadni, összességében kell értelmezni ezt a témát.

De hogy válaszoljak a kérdésedre: igen, van további büntetés. Jézus több helyen, világosan beszélt a megtérés szükségességéről, valamint a pokolról és a gyehennáról is (ez 2 olyan hely, ahol iszonyatos és örökké tartó szenvedés jár mindazokra, akik életükben nem fogadták el a Krisztusi engesztelő áldozatot).

A Jelenések Könyve szintén foglalkozik a halottak sorsával.

Tisztítótűz: nem létezik. Mert ha Jézus fájdalmak férfija volt, és egyszeri örök és megismételhetetlen engesztelő áldozatot tett, mi szükség volna további engesztelésre, amihez még fájdalmak tartoznának??

"Tisztítótűz: nem létezik. Mert ha Jézus fájdalmak férfija volt, és egyszeri örök és megismételhetetlen engesztelő áldozatot tett, mi szükség volna további engesztelésre, amihez még fájdalmak tartoznának??"

Kedves kzs, ismered erről a katolikus álláspontot? Mert ez az érvelés bizony könnyűszerrel cáfolható. Jézus váltságáldozata nem teszi semmissé bűneinket, a bűnbocsánat ugyanis nem elég, a bűneinkért attól még fizetnünk kell:

2Sám 12,13-14

,,Erre Dávid így szólt Nátánhoz: „Vétkeztem az Úr ellen!” Nátán ezt válaszolta Dávidnak: „ Így az Úr is megbocsátja bűnödet , s nem halsz meg. De mert ezzel a tetteddel káromoltad az Urat, a fiú, aki született neked, meghal.”

Itt is azt láthatjuk, hogy bár Isten megbocsát Dávidnak a bűnvallomás után, de büntetése nem marad el.

Az Ószövetségből világos példák bizonyítják, hogy meg lehet váltani a bűnöket, nemcsak áldozatbemutatással, hanem az igazságosság és az irgalmasság cselekedeteivel is, méghozzá azért, hogy tovább tartson jó sorunk, azaz a büntetéseket elkerüljük:

Dán 4,24

,,Ezért, ó király, fogadd szívesen tanácsomat: váltsd meg bűneidet az igazságosságot gyakorolva, és gonoszságaidat az elnyomottak iránt irgalmat gyakorolva! Akkor talán tovább tarthat jó sorod.”

Tökéletessé, egészen tisztává csakis a tisztítóhelyen válhat sok ember, hiszen a bocsánatos bűnök nap mint nap beszennyezhetik még a leghűségesebb keresztényeket is. Ha a halál váratlan, és nem tud valaki felkészülni rá, akkor szükséges, hogy legyen számára valamiféle tisztulási lehetőség, hiszen Isten senki pusztulását nem akarja. Nos a tisztítótűz pontosan ez, ha az ember még életében nem egyenlíti ki valamilyen módon a bűn és az azért járó bűnhődés, azaz fizetség "számláját", akkor a halál után ide kerül. Erről Jézus is világosan beszélt több helyen. Csak egy példa:

Máté 5,25-26 "Ellenfeleddel szemben légy békülékeny idejében, amikor még az úton vagy vele, nehogy átadjon ellenfeled a bírónak, a bíró pedig a poroszlónak, és börtönbe kerülj. Bizony mondom neked, nem szabadulsz ki, amíg az utolsó fillért is meg nem fizeted."

Mt 18,34-35 "Ezzel az Úr haragjában átadta a poroszlóknak, míg meg nem fizette mind, amivel tartozott. Így tesz mennyei Atyátok is veletek, ha mindegyitek meg nem bocsát szívből felebarátjának.”

Persze létezik a pokol is, de oda azok kerülnek, akik megbocsáthatatlan, halálos bűnben halnak meg.

Az idézett versnek az ég világon semmi köze a fizikai halálhoz.A 6-ik fejezetben a vízkeresztség/alámerítkezés belső pozitív következményeiről beszél Pál.

"Mert hogy meghalt, a bűnnek halt meg egyszer; hogy pedig él, az Istennek él.Ezenképpen gondoljátok ti is, hogy meghaltatok a bűnnek, de éltek az Istennek a mi Urunk Jézus Krisztusban.Ne uralkodjék tehát a bűn a ti halandó testetekben, hogy engedjetek néki az ő kívánságaiban."

Róma 6:10-12 stb,stb.

Na talán így érthetőbb:

"No de mi van akkor Jézus megváltó halálával? Talán nem szerzett teljes bűnbocsánatot számunkra? Nem fizette-e ki minden adósságunkat? Talán nem képes üdvözíteni azokat, akik „általa járulnak az Isten elé, hiszen örökké él, hogy közbenjárjon értünk” (Zsid 7,25)? Kb. ezeket a kérdéseket szokták feltenni a protestáns szellemben nevelkedett hívők. A katolikus válasz erre: DE IGEN! Krisztus megváltása teljes és tökéletes, ezért bármely ember, aki megtér bűneiből és hozzá fordul, az elnyerheti bűneinek teljes bocsánatát, szíve a bűntől teljesen megtisztul, s oly fehérré lesz, mint a hó, mint a gyapjú (Iz 1,18; Zsolt 51,9). A bűnös, Istentől elszakadt ember újból Isten kegyelmébe helyezheti magát, megigazulhat, megszentelődhet, és üdvözülhet. Ezt csak a kegyelem által, Krisztus érdemeire, az Ő megváltó tettére tekintettel érheti el. Isten előtti bűnös voltunk tehát teljesen megszűnik, nem vagyunk bűnösök, hanem tiszták, de a kárt, amit a bűn okozott Jézus Krisztus nem állítja helyre.

Vegyük csak a lopás példáját! Egy tolvaj bűnbocsánatot nyerhet, megigazulhat és üdvözülhet megtérése után. Ám mi van az ellopott dolgokkal? Mi van azokkal az emberekkel, akiktől ő lopott? Visszaadja-e ezt Jézus? Az ellopott dolgok ott vannak a volt tolvaj tulajdonában, és ugyanezen dolgok hiányoznak a megkárosított embereknél. Ez belátható, hogy nem Isten szerint való. A volt tolvajnak, hogy helyreállítsa ezt a zavart, vissza kell adnia az ellopott dolgokat. Ekkor és csak ekkor lehet tökéletes, ekkor és csak ekkor szűnik meg minden kapcsolata a tolvajsággal. Ha a volt tolvaj nem adja vissza az ellopott dolgokat, vagy már nem tudja visszaadni, akkor is valami módon az árát ki kell fizetnie. Ezt az árat az igazságos Isten szabja meg. Erre irányulhat a vezeklés, azaz a jóvátétel, vagy az ideigtartó büntetés.

Vagy vegyük a halál példáját! A protestánsok javarésze is vallja, hogy a halál, a fájdalom, vagy az emberi szenvedés az eredendő bűn következménye. Ám amikor az ember megigazul Krisztus megváltása által, ez a következmény ugyanúgy fennmarad! Hiába törölte el Jézus megváltása összes bűnünket (értelemszerűen az eredendő bűnt is) fizikailag ugyanúgy meghal az igaz keresztény, ugyanúgy szenvedhet, ugyanúgy fájhat neki minden. A halál az eredendő bűn ideigtartó büntetése, és ezt mindnyájunknak el kell szenvednie."

Forr.: [link]