Mit teremtett az Isten egyáltalán?

Kérdező, döntsd el végre, hogy elfogadod-e a tudományt, vagy sem.

Ha elfogadod, akkor milliárd évekig szaporodtak.

Ha meg nem, akkor dobd ki a számitógéped, az autód és a gyógyszereid is, mert ezek is ugyanazon alapulnak, amit nem fogadsz el!

#15 Persze hogy nem hiszem. Messziről jött ember azt hazudik amit akar. A lábak legfeljebb hosszú hónapok, évek alatt változnak ennyit, a szemed láttára biztosan nem. A 8 centis ciszták pedig szintén nem szoktak egyik napról a másikra nyomtalanul felszívódni.

Igen, hallucinálsz. Tudományosan bizonyított tény hogy az istenélmény egy mesterségesen előidézhető agyi rendzavar, semmi más. A nem létező urad ellen meg miért is akarnék bármit is tenni? Nem is tudnék, hiszen nem létezik. Félelmetes azért hogy az emberek jelentős része még mindig ennyire eszement hülye, hogy egy kétezer éves mesekönyvben hisz, ráadásul foggal-körömmel védi.

"Ahogy a genetikai információból a tökéletes Istenre lehet következtetni"

A genetikai információból, ami tele van a fejlődésből és folyamatos változásból eredő hibákkal?

Egy kis érdekesség, de az emberben a mai napig megvannak a tojás fehérjéinek létrehozásához szükséges gének:

[link]

Kedves kérdező!

A messzemenőkig és ezernyi szempontból tökéletlen genetikai információból hogyan lehet egy tökéletes istenre következtetni, az számomra rejtély. Ha olyan tökéletes, akkor maximum kitolásból alkothatta meg így, ilyenre, amilyen.

Ennél még érdekesebb, hogy bár szép szóvirágokkal tarkított hozzászólást láthattunk most szárba szökkenni a billentyűzetedből, de ezzel együtt is sajnos a megszólalásaid többnyire megakadnak más hozzászólók pocskondiázásánál. Most komolyan, ennél több nem megy? Meg egyébként biztosan ezzel az attitűddel hirdeted az istened igéjét és jófejségét a leghatékonyabban?

"Ha Isten munkáiban ennyi ennyi selejtet látsz"

Megint nem nyert. Semmi selejtet nem látok, csak figyelembe veszem a tényeket, hogy semmi sem tökéletes (a mi világunkban legalábbis, Istenről nem beszélve), épp ezért semmi sem utal arra hogy bármi is a jelenlegi formájában lett teremtve. Éppen ellenkezőleg, legyen az irányított vagy sem, de olyan fejlődés folyamán alakult ki a mai világunk, aminek jegyei egyértelműen ott vannak az általad emlegetett genetikai információban is.

Isten valamikor a múltban, vagy ahogy az 1Mózes 1:1 írja, „kezdetben” teremtette a világegyetemet. A mostani tudományos ismeretek megerősítik, hogy a világegyetemnek volt kezdete. Egy friss becslés szerint az univerzum közel 14 milliárd éves.

A Biblia beszél ugyan hat teremtési „napról”, de azt nem mondja, hogy ezek 24 órásak voltak (1Mózes 1:31). Tudni kell, hogy a Biblia a „nap” szóval különböző időtartamokra utal. Például a teremtés egész folyamatáról ezt írja: „amely napon Jehova Isten földet és eget alkotott” (1Mózes 2:4). A teremtési „napok” feltehetően több ezer évig tartottak (Zsoltárok 90:4).

MIÉRT SZÁMÍT EZ?

Lehet, hogy a kreacionisták téves elképzelései miatt egyáltalán nem foglalkozol a Bibliával. De ha mégiscsak megbízható a teremtésről szóló beszámolója, akkor a javadra fordíthatod a benne található sok-sok bölcs tanácsot (Példabeszédek 3:21).

Isten az evolúciót használta fel az élőlények megteremtéséhez?

„Ezt mondta Isten: »Hozzon elő a föld élő lelkeket a nemük szerint«” (1Mózes 1:24).

MIT MOND A BIBLIA?

Isten nem egy egyszerű életformát hozott létre, amely aztán bonyolultabb életformákká fejlődött, hanem megteremtette a bonyolult növények és állatok alapvető nemeit, melyek később „a maguk neme szerint” szaporodtak (1Mózes 1:11, 21, 24). Ennek a folyamatnak köszönhetően – mely még ma is tart – a föld megtelt azokkal az állat- és növénynemekkel, melyeket Isten eredetileg megalkotott (Zsoltárok 89:11).

A Biblia nem írja le konkrétan, hogy egy nemen belül mekkora változatosság léphet fel, például amikor az állatok egy nemen belül kereszteződnek, és alkalmazkodnak a környezetükhöz. Bár némelyek szerint ilyenkor bizonyos értelemben evolúcióról beszélhetünk, nem jön létre az élőlényeknek egy új neme. A tudományos kutatások azt támasztják alá, hogy a növények és az állatok alapvető kategóriái még mérhetetlenül hosszú idő alatt is vajmi keveset változtak.

MIÉRT SZÁMÍT EZ?

Az, hogy a Biblia leírása az élőlények alapvető nemeiről pontos, más területeken is erősíti a hitelességét, beleértve a történelmet és a próféciákat.

Honnan származik a világegyetemet alkotó anyag?

„Én feszítettem ki saját kezemmel az egeket” (Ézsaiás 45:12).

MIT MOND A BIBLIA?

Istennek határtalan ereje, azaz energiája van (Jób 37:23). Ez azért lényeges, mert a tudósok megállapították, hogy az energia anyaggá alakítható. A Biblia kijelenti, hogy Isten a forrása annak a hatalmas tevékeny energiának, melyre szükség volt a világegyetem létrehozásához (Ézsaiás 40:26). Isten azt ígéri, hogy az erejével fenn is tartja a teremtésművét, hiszen a Biblia ezt mondja a Napról, a Holdról és a csillagokról: „Fenntartja őket, megállnak mindörökké, időtlen időkig” (Zsoltárok 148:3–6).

MIÉRT SZÁMÍT EZ?

Allan Sandage csillagász egyszer így fogalmazott: „A tudomány képtelen választ adni a legfontosabb kérdésekre. Amint felvetődik, hogy miért létezik bármi, a tudomány már tanácstalan.” A Biblia nemcsak olyan magyarázatot ad a teremtésre, amely összhangban van a tudománnyal, hanem olyan kérdésekre is választ ad, amelyekre a tudomány nem képes. Például arra, hogy mi Isten szándéka a földdel és az emberekkel. *

"A teremtési „napok” feltehetően több ezer évig tartottak"

Így sem stimmel, mivel az élőlények fejlődése milliárd évekig tartott és nem 6000 évig.

Ezen kívül a növények 1000 évig nem igazán bírták volna Nap nélkül, -200 fokban.

"Lehet, hogy a kreacionisták téves elképzelései miatt egyáltalán nem foglalkozol a Bibliával."

Nem lehet. Nem ők határozzák meg, hogy mit csinálok.

Amúgy meg te is kreacionista vagy, a 6000 éveddel.

"De ha mégiscsak megbízható a teremtésről szóló beszámolója"

De nem az - ahogy már megmutattam.

"akkor a javadra fordíthatod a benne található sok-sok bölcs tanácsot"

Ha a Biblia egyik része igaz is lenne - ez NEM bizonyítja azt, hogy a másik része is igaz.

Ami pedig a bölcs tanácsait illeti (pl. a megkövezésről vagy a rabszolgaságról) - ezeket inkább kihagynám.

Tényleg vannak benne bölcsességek IS - de ezt egy normálisan nevelt ember magától is tudja már. Nem kell hozzá Biblia.

Viszont sok olyan dolog IS van benne, amit egy mai ember már nem erkölcsös, ha csinál - és sajnos a két dolog nincs benne megkülönböztetve.

"Isten nem egy egyszerű életformát hozott létre, amely aztán bonyolultabb életformákká fejlődött, hanem megteremtette a bonyolult növények és állatok alapvető nemeit"

Na: EZ az, ami NEM IGAZ. A tudomány remekül bizonyította már, hogy az életformák EGYMÁSBÓL alakultak ki, kezdve a legegyszerűbbel.

"A Biblia nem írja le konkrétan, hogy egy nemen belül mekkora változatosság léphet fel, például amikor az állatok egy nemen belül kereszteződnek, és alkalmazkodnak a környezetükhöz."

Erről a Biblia íróinak fogalmuk sem volt. Ők azt hitték, hogy minden állat a teremtéstől változatlan.

"Bár némelyek szerint ilyenkor bizonyos értelemben evolúcióról beszélhetünk"

Némelyek szerint? Ez bizony ködösítés. Tipikus kreacionista.

Szerinted? TE mit mondasz?

Azt ugye tudod, hogy a pápa már elismerte az evolúciót?

Az egészet, nem csak egy részét.

"nem jön létre az élőlényeknek egy új neme"

EZ NEM IGAZ!

"A tudományos kutatások azt támasztják alá, hogy a növények és az állatok alapvető kategóriái még mérhetetlenül hosszú idő alatt is vajmi keveset változtak."

Pontosan. Mivel magasabb rendű élőlényeknél komoly változáshoz általában elég nagy idő kell. Millió évek.

DE ennyi idő alatt létrejön, ez bizonyított.

"Az, hogy a Biblia leírása az élőlények alapvető nemeiről pontos"

AMI NEM IGAZ... lásd: négylábú szöcske, kérődző nyúl, stb.

"más területeken is erősíti a hitelességét"

AMI MEGINT CSAK NEM IGAZ!

MINDEN állításnak magának kell hitelesnek lennie! Az egyik NEM erősíti a másikat!

"beleértve a történelmet és a próféciákat"

A próféciákat válogatták a Bibliába. Csak azok kerültek be, amelyek már beteljesedtek, meg azok, amelyek a messzi jövőt mutatják.

"A Biblia kijelenti, hogy Isten a forrása annak a hatalmas tevékeny energiának, melyre szükség volt a világegyetem létrehozásához"

Esetleg valami bizonyíték?

"Isten azt ígéri, hogy az erejével fenn is tartja a teremtésművét"

Azt is ígérte, hogy fenntartja az emberek örök életét.

"hiszen a Biblia ezt mondja a Napról, a Holdról és a csillagokról: „Fenntartja őket, megállnak mindörökké, időtlen időkig”

Amiről ugye már most lehet tudni, hogy Nap az élete delén van: 5 milliárd éve létezik, és még 5 milliárd éve van hátra.

Utána elfogy az üzemanyaga, később elnyeli a Földet is.

Bravó! Ez neked az örökkévalóság?

„A tudomány képtelen választ adni a legfontosabb kérdésekre. Amint felvetődik, hogy miért létezik bármi, a tudomány már tanácstalan.”

A tudománynak nem is feladata ez. Ez a vallás feladata lenne.

"A Biblia nemcsak olyan magyarázatot ad a teremtésre, amely összhangban van a tudománnyal"

Na, ez NEM IGAZ! Néhol véletlen ráhibázás van, néhol az sem.

"hanem olyan kérdésekre is választ ad, amelyekre a tudomány nem képes. Például arra, hogy mi Isten szándéka a földdel és az emberekkel."

Az a baj, hogy ez ötletszerű, és valószínűleg HAMIS válasz. Ugye Isten létezése NINCSEN bizonyítva.

Ha te szereted a rózsaszín ködöket, az a te dolgod - de ne nevezd igazságnak ezt, mert nagyon nem az!