Kedves hívők! Kérhetném a segítségetek?
Elsősorban most olyan vallásos embereket szeretnék megkérni erre a dologra, akik úgy gondolják, hogy nem csak vakon hisznek, hanem gondolkodnak is és érveik vannak.
Nem egy vitát szeretnék most, hanem egy eloldalú információátadást. Arra szeretnélek megkérni titeket, hogy írjatok olyan dolgokat, amikkel úgy gondoljátok, hogy bizonyítani vagy csak racionális gondolkodással rá tudnátok világítani arra, hogy isten és az összes, a vallásotokhoz köthető dolog miért valóságos.
Az egycsatornás információ étadást azért írtam, mert én nem szeretnék feltétlen válaszolni, mert erre a dologra sokkal jobb az azonnali válaszadás lehetősége, azt pedig itt nem lehet kivitelezni.
Szóval legyetek szívesek meggyőzni egy ateistát a saját igazatokról.
Ja és az nem valós érvelés, hogy Biblia. :D
válasza:Próbáltam már ateistát meggyőzni, de nem ment. :) ennek persze elsősorban az volt a hátterében, hogy meg volt győződve az igazáról és bár udvariasan meghallgatott, tudta, hogy nem lesz hajlandó meggyőződni. :) Persze ez most nem leszólás, én is így voltam vele, hallgattam az érveit hogy miért nem létezik Isten, de már eldöntöttem magamban, hogy igenis van, és ilyen szempontból nem érdekeltek az érvei.
Na, de rá is térek a lényegre. Olvastam a Mennyország kulcsát (jó könyv!) és abban van szó egy papról akinek sok ateista ismerőse van, mindegy, nem írom le a sztorit, a lényeg az, hogy meg tér a végére az egyik barátja, azt mondja, amiatt, AHOGY élt ez a pap... Szóval szerintem leginkább az által lehet valakit megtéríteni, hogy igazi keresztény életet élsz. :)
Másrészt miért akarnád megtéríteni? Jézus nem mondta, hogy csak keresztények kerülnek a mennybe... Ha jól él, üdvözül. Nem hiszem, hogy attól függne, hogy milyen családba születtél (mert lássuk be sokak azért ilyen határozott keresztények, mert a szüleik ebbe a hitbe nevelték őket)
válasza:A 2-esnek muszáj egy kérdést feltennem.
Ha nem volt semmi, akkor hogy lett Isten? A kezdetektől fogva hogy létezhet egy gondolkodó "valami"? (Most a valami helyett nem tudtam hirtelen jobbat, bocsánat)
Lehetőleg azt a választ kerüld, hogy emberi ésszel ez nem fogható fel, mert ennek csupán a racionális logikáját szeretném látni, hogy ha az az állítás, hogy isten örök és minden előtt létezett, akkor isten hogy jöhetett létre? Mert saját magát nyilván nem alkothatta meg.
válasza:Minden ember hívő. Valamelyikőtök lemérte a Himalája magasságát, vagy egyszerűen elhiszi, amennyinek mondják?
Az Istenben vetett hit ott kezdődik, amikor az ember elgondolkozik azon, hogy egyáltalán miért létezik lét? És mivel egyetlen tudományág sem képes erre magyarázatot adni – különösen nem az evolúció, mert ha semmi nem létezett, akkor mi hozta létre az ősrobbanást? És mivel minden következtetésben megakad az ember, kénytelen elismerni, hogy létezik valami olyan hatalom, ami messze felülhaladja az ember értelmét – ez teszi az embert egy porszemmé a világmindenségben. Ez a tudat vezet el egy mindenható Isten létezésében vetett hithez.
Márpedig ha a térben és az időben való végtelenséget nem tudod tagadni, miképpen tagadhatod az Isten létezését? Ő ugyanolyan felfoghatatlan, mint a végtelenség. Gondolkoztál már azon, hogy miért van létezés? Ha nem volna Isten, nem lehetne lét sem. Akkor mi volna? Vákuum? De az is valami.
Na, akiknek az értelmük itt megakadt, azok találták meg Istent, és személyes kapcsolatban élnek vele. Ilyen emberek írták a Bibliát, és azok hisznek benne, akik szintén keresték Őt. Az ő hitük sokkal megalapozottabb, mint azoké, akik egyszerűen elhiszik azt, hogy milyen magas a Himalája, vagy amit Darwin mondott az evolúcióról. Az ilyet nevezem én vak hitnek..
válasza:Felesleges győzködni azokat akiknek nincs hitük, Jehova Tanúi itt szoktak megbukni!
Én imádkozni szoktam értetek. :)
Istenben való hitet Tőle kapjátok meg! :)
válasza:Egyszerű hívőként úgy gondolom, hogy nem dolgom az ateistákat győzködni. Azt majd a Szentlélek eldönti, hogy kit választ ki arra, hogy elindítson a hit rögös útján. Én magam sem győzködés hatására lettem hívő :)
Ha valami konkrét kérdés van, akkor arra konkrétan válaszolok, ha tudok. Vagy ajánlok egy olyan személyt, könyvet, aki/ami ezt nálam sokkal jobban meg tudja válaszolni. És ezzel az én feladatom véget is ér.
Ez a jelen kérdés túl általános, hogy erre konkrét választ tudjak adni. De ha leszűkítjük a dolgot csak az Isten létének kérdésére, akkor most Aquinói Szent Tamás istenérveit ajánlanám. (google)
válasza:A segítés az egyik legnagyobb micvá.
Én zsidó vagyok ,de nem ortodox.
De azért egye fene... :DD
Nos, szia kérdező! :)
"Arra szeretnélek megkérni titeket, hogy írjatok olyan dolgokat, amikkel úgy gondoljátok, hogy bizonyítani vagy csak racionális gondolkodással rá tudnátok világítani arra, hogy isten és az összes, a vallásotokhoz köthető dolog miért valóságos."
Há' me' a bibliába úgy van ,akko' úgy van! O.o
Viccen kívül. :DD
Szerintem kellene írnod konkrétumot is ,mert így elég nehéz. :/
De azért felhozok egyet ,mondjuk:
Nos, I-ten.
Én úgy látom ,hogy az I-tenbe hívés az hit kérdés.
A hit -héberül: אֱמוּנָה- pedig nem olyan dolog amit ki lehet erőszakolni bárkiből is.
Persze vannak agykontrollok ,pl. régebben olvastam ,hogy olyan szerkezetet készítettek -asszem az UK-ba- ,hogy az emberek gondolkodását megtudja változtatni.
Azaz pl. kevésbé fog hinni I-tenbe ,vagy az illegális bevándorlókkal úgymond "elnézőbb" lesz.
No ,de vissza térve...
A héber hit (אֱמוּנָה ,kiejtés: emuná ,askenázi kiejtés: emunó) egyfajta átadást/odaadás is jelent ,azaz az adott dolog felé amibe hiszünk.
Most az lehet I-ten ,vagy akármi/akárki.
Ez most épp (2016.február.08-13./5776.sevet.28.-ádár,álef-4.) aktuális ,a párását sávuát ,azaz a tórából való hetiszakaszt tekintve.
Mivel I-ten a mostani párását sávúába -aminek a neve תרומה ,azaz kb. ajándék- jelentette ki a népnek ,hogy mi az a 15 anyag amiből a miskán (szentélyt) kell(et) csinálni.
Tulajdonképen majdnem minden párását sávúá arról szól ,hogy a zsidóság életében mekkora nagy córeszek voltak ,de a végén mégis mázlisan jöttünk ki belőle,
Mégis ez a szidrá (tórai rész) olyan -csúnyán kifejezve- "jelentéktelenek" tűnik.
Evégre most nem tök mindegy ,hogy milyen anyagból kellet a miskánt csinálni?
Ugyan, elsőre jelentéktelenek tűnhet ez a szakasz ,de ha jobban megnézzük -egy kis kutatás/tanulmányozás útján- rájöhetünk ,hogy tulajdonképen itt is a hit próbájáról van szó.
Ez igazán érdekesnek tűnhet ,de egyszóval I-ten hitét próbálta ez a "próba" az emberek felé.
Hisz akkor is (+ma még inkább ,mivel I-ten már nem szól a dolgainkba /ezért vagyok deista gondolkodású) szabad akarat volt ,és lásd az arany borjús sztorit.
Visszatérve:
Evégre mégis minek kell sátor?
Érdekesen kifejezve I-ten "hajléktalan".
Evégre ő az Örökkévaló ,minek kell neki sátor?
A zsidóság szempontjából egyrészt ,mint identitást/kultúrát tartó épület -ma: zsinagóga/sül- + hitet.
Evégre mosdón vagy konyhába nem épp a legkellemesebb lejnólni ,azaz tórát tanulmányozni.
Még inkább visszatérve az eredeti témára:
Amikor az ember egyre inkább "öregedik" (*inkább növekszik) egyre szűkül a hit képe ,tapasztalatai végett.
De ugyan akkor hitben is lehet növekedni egy adott dolog után.
Ez már csak kutatás kérdése.
Egyenlőre ennyit tudtam írni.
"Szóval legyetek szívesek meggyőzni egy ateistát a saját igazatokról."
כאָלילע
Nem akarlak/akartalak meggyőzni!
Egyszerűen csak az álláspontomat írtam le.
Nekünk ,zsidóknak tilos téríteni ,győzködni.
Üdv!
válasza:"És mivel egyetlen tudományág sem képes erre magyarázatot adni – különösen nem az evolúció, mert ha semmi nem létezett, akkor mi hozta létre az ősrobbanást? "
Mielőtt ilyen baromságot írsz tanuld meg i az evolúció!
Az evolúciónak semmi köze az ősrobbanáshoz.
Tudod Isten mindenhatósága ott bukik meg, hogy megölte a gyerekeket Egyiptomban. Azt mondjátok, hogy ez egy büntetés volt. Ha isten mindenható és mindentudó akkor tud más megoldást is minthogy megölni rengeteg ártatlan gyereket. Én a primitív emberi agyammal több JOBB megoldást is tudok mint amit isten tett. Isten a legnagyobb tömeggyilkos és gyerekgyilkos. Egy igazi mészáros. Ti meg szeretitek- GRATULÁLOK!
válasza:Direkt kértem, hogy csak azok írjanak, akik normális, gondolkodó embernek tartják magukat és normális érvekkel jöjjenek, ne ilyen "Neked is szükséged van a hitre, fogadd be Istent, kiűzi az ördögöt" hülyeségek legyenek.
Azért nem írtam konkrétabban, mert általános gondolatokat szerettem volna látni, de ez így tényleg elég unfair.
Úgyhogy akkor mondjuk leírok pár pontot, amire érdekelne a válaszotok.
1. Ha jól tudom, akinek nincs hite, az a pokolba kerül. Ha ez így van, akkor mondjuk ha egy most amerikai földön élő bennszülött, aki egész életében mást sem csinált, csak a kis törzsével próbált túlélni, az csak azért a pokolra kerül, mert életében nem hallott az aktuális vallásotok istenéről? (Ez az általánosított isten talán gorombán hangozhat, de csak így tudok egyszerre nem csak a keresztény vallásról beszélni)
1,5. Egy olyan ember, aki ateista, és egész életében segített a rászorulóknak, soha egy rosszat nem szólt senkinek, mindig a közösség javát szolgálta, az csak azért bekerül a pedofilok, meg sorozatgyilkosok közé a pokolba, mert nem hisz istenben?
2. 3,1 millió gyerek hal éhen minden évben. Ők pontosan miért érdemlik ezt? Mert hogy ezzel isten nem teszteli senki hitét és senkit nem tesz próbára, csak hagyja meghalni ezeket a gyerekeket, az biztos.
Egyébként ilyenkor szokott az a válasz jönni, hogy ezen gyerekek megmentése nem isten, hanem az emberiség feladata, de ebben az esetben miért hagyná, hogy jó emberek csak úgy meghaljanak, mondjuk balesetben? Arról senki sem tehet ténylegesen.
3. Miért hagyná bármelyik isten, hogy az ő nevében mészárolgassanak le embereket?
4. A keresztények tényleg elhiszik, hogy a Föld csak 6000 éves?
(5. Ha isten mindenható, akkor tud-e olyan súlyú sziklát teremteni, amit nem bír el?)
Annyit még szeretnék hozzátenni, hogy az "Isten útjai kifürkészhetetlenek" nem valós válasz.
Köszönöm az eddigi válaszokat! :)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!