Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Miért nem képesek egyes...

Miért nem képesek egyes fanatikus hívők felfogni, hogy az evolúció nem vallás, vagy teológiai tétel, ami ellenkezik az Istenbe vetet hittel?

Figyelt kérdés
2010. márc. 22. 18:34
1 2 3 4
 11/33 anonim ***** válasza:
79%

úúú, kedves Péter, a legutolsó bekezdésedet a saját érdekedben nem hangoztatnám, mert akkora, de akkora ostobaság, hogy hihetetlen. nincs bizonyíték evolúcióra???? inkább nem is kezdem el magyarázni, keress rá az evolúció szóra és olvass!

ostobaságok hangoztatása a vallást sem a hangoztatóját nem teszi igazabbá.

2010. márc. 22. 20:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/33 A kérdező kommentje:

"Ez az utolsó kirohanás meg mi volt ? ! :O Csak vitát akarsz provokálni? Egyszer kritizálod a fanatikusokat, amikor meg valaki kifejti, h megfér a kettő egymás mellett, akkor hevesen tiltakozol, h NEM, NEM és NEM !!! "

Olvass már, mielőtt hülyeségeket beszélsz!

Az ellen tiltakozom, hogy a delikvens nagy jóindulattal megengedi, hogy higgyek az evolúcióban. De nem képes felfogni, hogy az evulúcióban nem hinni kell, emrt az nem vallási elmélet. Pont ez a lényeg.

Amúgy nem vitát akarok kiprovokálni.


"Azért nem fogják fel, mert birkák. Ha a pásztor azt mondja nekik, hogy nincs evolúció, akkor birkaként viselkedve életül végéig szorgosan azt fogják bégetni, hogy nincs evolúció, anélkül, hogy a kételkedés egy foszlánya is felmerülne bennük."

De a "pásztor" nem mondja nekik azt, hogy nincs evolúció. Ők folyton a Bibliát hozzák fel, amiben erről szó sincs.


"teljes Biblia határozott állítja az Isteni Teremtést, Jézus Krisztus úgy hivatkozik Ádámra és Évára, mint valós személyekre."

Idáig ok. És ez hol mond ellent az evolúciónak? Az evolúció a fajok folyamatos fejlődésének elmélete. Ezt az eddig felvázolt képed nem zárja ki.


"Sátán célja az, hogy elhitesse a Teremtés csak egy mese, mítosz, a Biblia első tíz fejezete pedig csak példatörténet, mese aminek csak a tanulsága a lényeg. "

Tényleg az, de a témánál maradva, az evolúció egy szóval sem mondja, hogy mindez ne lenne igaz.

Az evolúció, önmagában, csak a természetes szelekcióról és a fajok fejlődéséről szól.


"Az evolúció azt állítja, hogy az ember alacsonyabbrendű létformákból alakult ki. "

Még mindig nem értem, hogy ez hol mond ellent a Bibliának.

A dolgok nem véletlenül történnek. Mindenben Isten keze van.


"Erre azonban semmilyen bizonyíték nincs"

Dehogynincs. Csak te nem vagy hajlandó észrevenni.


"sőt soha nem figyeltek meg még olyat, hogy egy egyszerűbb létformából egy bonyolultabb kialakuljon"

Ha képes lennél évmilliókon keresztül figyelni egy fajt, akkor látnád. De nem vagy képes. Amúgy Istent sem látta senki, mégis elhiszed, hogy létezik. Na hogy is van ez?

2010. márc. 22. 20:50
 13/33 anonim ***** válasza:
74%

Egyetértek a Kérdezővel.


Az épületek sem azért állnak, mert hisszük, hogy Newtonnak igaza volt, hanem Newtonnak TÉNYLEG igaza volt.


Nem hihetünk a Teremtésben az evolúció e l l e n é b e n, azért mert a két, ellentmondó, vagy legalábbis annak tűnő állítás közül csak az egyiket fogadhatjuk el. Ugyanis ha egy szintre hozzuk a két kérdést, és egyenrangúként vizsgáljuk, akkor abból törvényszerűen következnie kell , hogy az evolúció a helyes, és a teremtés helytelen, ugyanis az evolúció bizonyított (tényleg, tudományosan alátámasztott elmélet, amit megdönteni nem, csak finomítani és kiterjeszteni lehet, összhangban van a fizikai és kémiai ismeretekkel egyaránt).


CSAKHOGY:


hibát követünk el, ha ezt tesszük. Mert akkor egyrészt a teremtés történetét szó szerint kell vennünk: a Teremtés hat földi nap alatt véget ért. Ez egyértelműen hülyeség, olyan, mintha azt írná a Biblia, hogy az embereknek három karjuk van és két fejük.


Másrészt a Biblia nem tudományos mű. Nem azért van, hogy az anyagi világ törvényszerűségeit megismerjük belőle. Nem ez a célja. Aki így gondolkodik, egyértelműen téved (ez nem a véleményem, ez következtetés).

éppen ebből kifolyólag a Biblia nem bocsátkozhat tudományos pontosságú értekezésbe. Képzeljük el, hogy így kezdődne a Biblia:


"És mondta Isten: teremtsünk olyan négydimenziós tér-idő folytonosságot, amelyben a távolságot a


<<Robertson-Walker metrika képlete>>


képlet határozza meg, és mozogjon ez


<<Einstein-Riemann egyenletek>>


egyenletrendszer megoldásainak megfelelően (...) és lőn világosság"


Tény, hogy bizonyára jobban leírná a valóságot, csak a kutya sem értené.


Persze akkor felmerül a kérdés, hogy hazudik a Biblia talán, hiszen ez azért mégsem az, amit Genezisben olvasunk.


Ennek feloldása pedig az, hogy a Biblia nem hazudik, csak másképp fogalmaz, és másról beszél. A tudomány modelleket alkot a világ leírására, a Biblia ennek megfelelően szimbólumokat (igazából a két fogalom nagyon közel van egymáshoz). Mindkettő arra jó, hogy az ember gondolkodását támogassa, ezek alapján tudunk következtetéseket levonni a világot vagy életünket illetően. A tudományos modell sem a valóság, hanem egy absztrakt, gondolati síkon létező konstrukció, de nem is valóságossága fontos, hanem hogy mennyi információt tudunk belőle kiszűrni. Ehhez hasonlóan, ha valami benne van a Bibliában, annak nem feltétlen közvetlen valóságtartalma számít, hanem hogy mit akar nekünk üzenni vele Isten. Minek adna Isten puszta narratív leírást az eseményekről, arra ott vannak a történetírók.

2010. márc. 22. 21:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/33 anonim ***** válasza:
19%

Az evolúció alatt hosszú évtizedek óta azt a folyamatot értik, amely során az ember kialalult létre jött. De erre a folyamatra semmilyen bizonyíték nincs. Annyit figyeltek meg tudományosan, hogy az egyes élőlények szűk határok közt képesek alkalmazkodni a környezeti változásokra. Tehát arra, hogy az ember az evolúció végterméke semmilyen bizonyíték nincs. Nem is lehet lévén az ember teremtmény, Isten alkotása.



A Jézusba vetett hit reményt ad.

2010. márc. 23. 09:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/33 anonim ***** válasza:
25%
habár néhány ember tényleg mutat a majmokkal rokon vonásokat, de ez meg sátán munkálkodásának köszönhető. egy kérdés: ha nincs Isten, hogyan került bele a több ezer évvel ezelőtt a bibliába az a tény, hogy a föld gömb alakú? hiszen mindezt gagarin láthatta ténylegesen először, nemde? oly sok évtizede tenyésztenek az emberek kutyákat. sok jó, és sok rossz eredményt szültek ezek. majd ha olyan kutyát tenyésztenek ki, amelyik képes visszahúzni, és kiereszteni a körmét, és vau helyett miaút mond, illetve nem csóválja a farkát, ha vakargatod, és mindezek után szaporodásra is képes marad, elgondolkozhatunk az evolúción, de addig is az a tény, hogy több ezer fajta kutya van, csak azt bizonyítja, hogy a kutyából nem lesz szalonna.
2010. márc. 23. 09:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/33 A kérdező kommentje:

A 21:10-es remekül átlátja a dolgot.

Köszönöm a hozzászólást! :)


"Az evolúció alatt hosszú évtizedek óta azt a folyamatot értik, amely során az ember kialalult létre jött."

Hát pont ez a baj.

Ez az evolúciós elméletnek csak egy szegmense.

De a beszűkűlt látókörű emberek csak a támadási felületet keresik és csak ezt veszik észre.

Az a kutyát sem érdekel, hogy "hosszú évtizedek óta" mit ért a közember az evolúció alatt.

A franciák tudatában hosszú évszázadok óta az ogre (amelynek neve a "magyar" szó francia változatából ered) egy zöld szörny, amely az erdőben él és gyerekeket eszik.

Akkor te is ez vagy?

Az evolúció alapvetően azt írja le, hogy a fajok is változnak, tökéletesednek, alkalmazkodnak a környezetükhöz. Véletlenül (vagy Isten akaratából, ebbe most ne menjünk bele) létrejön egy mutáció, ami hasznos, közönbös, vagy hátrányos. Ha közönbös, vagy hátrányos, akkor az egyed halálával eltűnik, ha hasznos, akkor az egyed nagyobb eséllyel szaporodik, mint a többi és az ő génállománya nagyobb arányban lesz jelen a következő nemzedékben. A rákövetkezőben meg mégnagyobban, míg végül kizárólagos lesz és létrejön egy új faj.

Ez az evolúció.

Ez alkalmazható az emberre is, de az evolúció nem csak az emberrel foglalkozik.

Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy a matematika, csak két kétjegyű szám összeadásával foglalkozik.


"De erre a folyamatra semmilyen bizonyíték nincs."

És a sok ősember és előember maradvány az smafu?

Nézz már utána, mielőtt lefitymálsz valamit!

Mellesleg pont te mondod, hogy nincs rá bizonyíték? Ennyi erővel Istenre sincs semmi bizonyíték. Akkor Isten sem létezik?

Felejtsétek már el, hogy az evolúcióra nincs bizonyíték!

Nem bizonyítható kétséget kizáróan, ez igaz. Emiatt lehet támadni, lehet cáfolni, de pusztán arra hivatkozva megkérdőjelezni az igazát, hogy nincs rá bizonyíték (ami nem igaz) nem lehet, mert ahhoz min. 1 ellenbizonyítékot kéne mutatnod. A Biblia erre nem jó, mert mint a 21:20-as is leírta, az nem ezzel foglalkozik.


"Annyit figyeltek meg tudományosan, hogy az egyes élőlények szűk határok közt képesek alkalmazkodni a környezeti változásokra."

Megint csak részletekben gondolkozol. Ez csak egy a tucatnyi bizonyíték közül.

Mellesleg pont most cáfoltad meg önmagad, hiszen már ez is egy bizonyíték.


"Tehát arra, hogy az ember az evolúció végterméke semmilyen bizonyíték nincs."

Nem is lehet, mert az ember nem az evolúció végterméke. Az ember hajlamos magát felsőbbrendűnek hinni, pedig nem az. Így nem lehet semminek a "végterméke" sem.

Mellesleg ezzel feltételeznéd hogy az evolúció megállt. Ennyi volt. Vége. Ami pedig nem igaz.


"Nem is lehet lévén az ember teremtmény, Isten alkotása."

És ez hol mond ellent az evolúciónak?

Akkor nem lenne Isten teremtménye, ha Isten azt mondta volna, hogy itt ez a majom (ami nem is majom, hanem egy főemlős, ami a mai majmok és az ember közös őse, de az egyszerűség kedvéért nevezzük majomnak) legyen belőle ember!

Így az ember nem Isten teremtménye? De igen.

A semmiből alkotta? Igen, csak nem közvetlenül. Nem azt mondta, hogy legyen ember a semmiből, hanem teremtett egy prokariótát, mondta, hogy legyen belőle egysejtű és lett. Mondta, hogy legyen belőle többsejtű és lett! Mondta hogy legyen belőle szivacs és lett. Mondta hogy legyen belőle puhatestű és lett. És így tovább és a sor végén ott az ember.

Ez ugyanúgy Isten műve, mint a Teremtés elmélet.


"habár néhány ember tényleg mutat a majmokkal rokon vonásokat, de ez meg sátán munkálkodásának köszönhető. "

Ami neked nem tetszik, az már a Sátán műve? Elég demagóg emberke vagy te.


"egy kérdés: ha nincs Isten, hogyan került bele a több ezer évvel ezelőtt a bibliába az a tény, hogy a föld gömb alakú?"

1. Azt itt eddig senki sem állította, hogy nincs Isten.

2. Erathosztenész már Kriszus előtt több száz évvel kiszámolta a Föld kerületét is, nem hogy kijelentse hogy a Föld gömbölyű.

3. A Bibliában hol van benne, hogy a Föld gömbölyű? Pont hogy a Biblia alapján hitték azt a középkorban, hogy lapos.


"oly sok évtizede tenyésztenek az emberek kutyákat. sok jó, és sok rossz eredményt szültek ezek. majd ha olyan kutyát tenyésztenek ki, amelyik képes visszahúzni, és kiereszteni a körmét, és vau helyett miaút mond, illetve nem csóválja a farkát, ha vakargatod, és mindezek után szaporodásra is képes marad, elgondolkozhatunk az evolúción"

Elég beszűkült gondolkodású vagy.

Egyébként akár megtörténhetne ez is.

Csak nagyon sok idő, több ezer generáció kellene hozzá. És amúgy is, mi értelme lenne?

Az, hogy neked bizonyítsák azt, ami kis léptékben így is látszik?

Örülök, hogy felhoztad ezt a példát. Ebből is látszik, hogy farkasból is lehet egy chihuahua, amely már egyértelműen külön faj és még fizikailag sem tudnának szaporodni.

Ha ez nem bizonyíték az evolúcióra...

2010. márc. 23. 09:55
 17/33 anonim ***** válasza:
40%
Pedig ellenkezik, mivel isten megteremtette ádámot és évát, meg a többi élőlényt. Nincs tovább. Ezek nem fejlődtek. Aki meg a bibliát szimbolikusan érti, azt jól meg fogja szexuálni jézus
2010. márc. 23. 10:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/33 anonim ***** válasza:
6%
kedves kérdező. az általad említett fossziliákról már beszéltünk többször is. ott bővebben alátámasztottuk azokat a tudományos tényeket, miszerint a fellelhető embernek tulajdonított fosszilliákról időközben, a technika fejlődésének köszönhetően, kiderült, hogy vagy hamisítványok, ez nem vicc! vagy régen élt majmoktól származnak. azok a fosszilliák, köztük a neandervölgyi is, amelyek nem tartoznak az előző 2-höz, azokról pedig nem tudjuk bizonyítani, hogy bármiben is eltérnének a mai emberektől. nézz utánna, 2010 van, régen volt már, amikor csimpánz-gipsz ősembereket tartottak elődeinknek.
2010. márc. 23. 10:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/33 A kérdező kommentje:

"Pedig ellenkezik, mivel isten megteremtette ádámot és évát, meg a többi élőlényt. Nincs tovább. Ezek nem fejlődtek."

És ezt honnan tudod?

Honnan tudod, hogy Ádám és Éva nem fejlődtek?

Honnan tudod, hogy egyáltalán hogy néztek ki?

Oda vannak rajzolva a pálcikafigurák a Bibliába?

Mellesleg már jópárszor elmondták itt, hogy a Biblia nem ugyanarról szól, mint a tudomány, tehát a kettő nem hozható egy síkra.

Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy 1+1=hamburger.


" kedves kérdező. az általad említett fossziliákról már beszéltünk többször is. ott bővebben alátámasztottuk azokat a tudományos tényeket, miszerint a fellelhető embernek tulajdonított fosszilliákról időközben, a technika fejlődésének köszönhetően, kiderült, hogy vagy hamisítványok, ez nem vicc! vagy régen élt majmoktól származnak. azok a fosszilliák, köztük a neandervölgyi is, amelyek nem tartoznak az előző 2-höz, azokról pedig nem tudjuk bizonyítani, hogy bármiben is eltérnének a mai emberektől. nézz utánna, 2010 van, régen volt már, amikor csimpánz-gipsz ősembereket tartottak elődeinknek."

Ebben lehet igazság, de ezzel az evolúciót még mindig nem cáfoltad. Max. az emberre vonatkozó részét.

Amúgy ezzel semmi bajom. Ez egy normális érvelés. Bár hiányos, de hát nem vagyunk tudósok. Nem értek veled egyet, de attól még elfogadom, hogy így gondolod.

Én azokkal nem vagyok kibékülve, akik arra hivatkozva tagadják az evolúciót, hogy ők Istenben hisznek. A kettő sehol nem mond ellent egymásnak, úgyhogy egyszerűen nincs értelme annak, amit beszélnek.


Meggyőzni nem akarok senkit. Ezt itt leszögezem. Ha azt akarod hinni, hogy nincs evolúció, az a te magánügyed. De akkor mondj nekem egy elfogadható érvet, hogy miért nem! Vagy ha nem tudsz, akkor tartsd meg magadnak az egészet és ne terjessz olyat, amit magad sem tudsz alátámasztani!

2010. márc. 23. 11:53
 20/33 anonim ***** válasza:
7%
kedves kérdező. a fosszilíákat lentebb tudományos pontossággal, a megjelent cikkek forrásanyagával lentebb alátámasztottam, de bemásolni nem tudom. de látom, nem is kell, mert hasonló a véleményed. valójában ami miatt elbeszéltek/elbeszélünk egymás között, az az, hogy azt állítod, Isten létezése és az evolúció nem zárja ki egymást. ez a te szemszögedből nézve nyílván igaz állítás, de látatélanban kijelenteném, te nem az a fajta hívő vagy, akinek a szentírás szentírás, azaz te nem fogadod el a bibliát Isten ihletett szavaként, jól gondolom? mivel szabad akaratod van, illetve mindenkinek az van, ez van, nem vagyunk egyformák. azt azonban tudnod kell, hogy azok a személyek, akik elfogadják a bibliát Isten szavaként, azok szemében az evolúció sátán tantétele, amivel befolyásolja (sikeresen) az embereket. mindez persze nem jelenti azt, hogy ezek a személyek ne bizonyosodtak volna meg arról, hogy nincs evolúció. engem személy szerint az alábbi, hosszas utánnajárást igénylő dolgok gyöztek meg: az egyes élőlények, tehát halak, kétéltűek hüllök madarak emlősők között fennálló széles szakadékok, amit ezen oldal hasábjain nem tudok kifejteni, de ha küldesz egy címet, akár privátban is, elküldöm neked ezt az anyagot, ami forrásmegjelölésekkel részletezi, hogy minek kellett volna történnie ahhoz, hogy pl a halakból kétéltüek, és stb, legyenek, és ez milyen élettani hatásokkal járt volna. ez a gyüjtemény igencsak elgondolkoztató részletességgel foglalkozik az élőlényekkel, beleértve pl a különbözö állatok hasának savasságát, vagy a csontvázszerkezet átalakulását. ezt INGYENESEN el tudom neked küldeni, semmilyen kötelezettséggel nem jár, persze a véleményedre az elolvasása után kíváncsi lennék. engem ez győzött meg arról, hogy nincs evolúció.
2010. márc. 23. 14:09
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!