Hisz valaki az "Örök Kárhozat"-ban? Ki tudná fejteni valaki, hogy mi az, és mi alapján gondolja valóságnak?

# 10 -nek

Semmit nem áll szándékomban senkire ráolvasni. Engem megdöbbentett amikor rájöttem, hogy a "kárhozat" szó mögött nem büntető közeg fogalma van. Annyira univerzális a felfogás, hogy szerettem volna olyan embert meghallgatni aki úgy gondolja ahogy én is gondoltam korábban. Akinek nem inge ne vegye magára.

Ugyanúgy megrázó felismerés volt számomra az is, hogy az aion szó nem jelenthet végnélküliséget de azt nem terveztem itt megvitatni, mert arra a legtöbb vallás ugrik és nem célom az összezavarás.

Az alapoknál valóban tévelyegtem, de akkor sem igyekeztem vádlói szerepkörbe lépni, amit neked se ajánlok, de ha ragaszkodsz hozzá, akkor nem áll szándékomban megfosztani tőle. Semmi bajom nem lesz abból, hogy Te tévelygőnek kiáltasz ki pár tucat írott sor alapján, tulajdonképp magadat minősíted vele.

Amiket idéztél, azokon a helyeken egyetlen fordító se használta a "kárhozat" szót. Pl a aioni "kolaszisz" (koladzó főnévi alakja vagyisgy:fegyelmezés) fogalmat egyértelműen az elmarasztaló ítélethozatal végrehajtásaként tartom számon, ami minden bizonnyal a tűztóban (gyehennában) valósul majd meg.

# 12 el van nézve :-))

... és elárulom, hogy tiszteletet is ébresztett bennem a bocsánatkérésed.

Az aion előfordulási helyei a végnélküliséggel ellentétes értelemre engednek következtetni. Nem azért idézek az alábbiakban, hogy meggyőzzelek, mert a "mellénk hívott" (parakletosz" Szentszellem az ami elvezet az igazságokra én csak figyelmedbe ajánlom megvizsgálásra, a teljesség igénye nélkül (Vida Sándor fordításából):

- Mt 12,32 ... de ha a Szent Szellem ellen szól (leszólja), nem nyer bocsánatot sem ebben, sem a jövendő "aion"-ban

-Máté 13:22 Amely pedig a tövisek közé esett, ez az, aki hallja az igét, de e "aion"-nak gondja és a gazdagságnak csalárdsága elfojtja az igét, és gyümölcsöt nem terem.

- Máté 13:39 Az ellenség pedig, aki a konkolyt vetette, az ördög; az aratás pedig a "aion" vége; az aratók pedig az angyalok.

- Máté 13:40 Amiképpen azért összegyűjtik a konkolyt és megégetik: akképpen lesz a "aion" végén.

- Máté 13:49 Így lesz a "aion" végén is: Eljőnek majd az angyalok, és kiválasztják a gonoszokat az igazak közül.

- Máté 24:3 ... és micsoda jele lesz a te eljövetelednek, és a "aion" végének?

- Máté 28:20 ... és íme én ti veletek vagyok minden napon a "aion" végezetéig. Ámen!

- Luk 18:30 Aki sokszorta többet ne kapna ebben az időben, a jövendő "aion"-on pedig "aionosz" életet.

- Luk 20:34 És felelvén, monda nekik Jézus: E "aion"-nak fiai házasodnak és férjhez adatnak:

Luk 20:35 De akik méltókká tétetnek, hogy ama "aion"-t elvegyék, és a halálból való feltámadást, sem nem házasodnak, sem férjhez nem adatnak:

- Róm 12:2 és nehogy hozzáidomuljatok ehhez a "aion"-hoz, hanem gondolkozás(mód)otok megújulásával alakuljatok át úgy, hogy megvizsgáljátok, mi az Isten akarata, mi az ami jó, kedves és tökéletes,

- 1Kor 2:6 bölcsességet ugyan szólunk a tökéletesek között, de nem ennek a "aionnak" a bölcsességét, sem nem e "aion" vezetőiét, akik elpusztulnak,

- 1Kor 2:8 amelyet senki e "aion" vezetői közül nem ismert, ...

- 1Kor 3:18 Nehogy valaki becsapja magát, ha valaki azt gondolja, hogy bölcs tiköztetek ebben a "aion"-ban legyen bolond, hogy bölccsé lehessen,

- 1Kor 10:11 ezek pedig előképszerűen estek azokon, megírták pedig a mi okulásunkra, akikhez a "aionok" vége elérkezett.

- Gal 1:4 aki önmagát adta a bűneinkért, hogy így kiemeljen minket a jelenvaló gonosz "aion"-ból a mi Istenünk és Atyánk akarata szerint,

- Ef 1:21 felül minden fejedelemségen és hatalmasságon és hatóerőn és uraságon és minden név fölé nemcsak ebben a "aion"-ban, hanem az eljövendőben is,

- Ef 2:2 amelyekben egykor jártatok a "aion" folyása szerint, a levegőbeli hatalomnak az engedetlenség fiaiban most működő szellemnek fejedelme szerint,

- Ef 2:7 (azért), hogy megmutassa az eljövendő "aion"-okban (TÖBBES SZÁM!!!)a kegyelmének túláradó gazdagságát hozzánk való jóság(osság)ában, Krisztus Jézusban,

- Zsid 1:2 ezekben az utolsó napokban szólt hozzánk a Fiúban, akit mindennek sorsrészesévé rendelt, aki által a "aion"okat (TÖBBES SZÁM!!!) is alkotta,

- Zsid 9:26 mert akkor sokszor kellett volna szenvednie a világ (alapjainak) levetése óta, de most egyszer jelent meg a "aion"-ok (TÖBBES SZÁM!!!) bevégződésén, hogy eltörölje a vétkeket áldozata által,

- Zsid 11:3 a hit(hűség) számára érthető, hogy a "aion"-okat (TÖBBES SZÁM!!!) Isten beszéde illesztette egybe, úgy, hogy a láthatatlanból lett a látható.

Nem akarok semmit belemagyarázni, próbálgasd behelyettesíteni az "aion"-t az "örökké" szóval. Nem fog menni, mert az az "örökké" amit "aion"-nak nevez az Ige az teremtetett és van vége. Ami még érdekesebb, hogy több is van belőle. Hogyan lehet több örökkévalóság? :-))

Figyelmeztetésképp idézném a Róma 2:5-öt Balázs Károly (az Újszövetségi Szómutató szótár szerzője) fordításából:

"Bizony, keménységed és nézetváltozásra nem hajló szíved szerint gyűjtesz magadnak haragot az Isten igaz ítélete és haragja kinyilatkoztatásának napjára"

Ne így legyen, az elnézéskérésed alapján remélem, hogy nézetváltozásra is szabad vagy.

Úgy gondolom, hogy nem felségsértő ezt a furcsaságot v8zsgálni, különös tekintettel 1Kor 15:24-28 -ra

Jól értem, hogy különbséget teszel az aion főnév és az abból képzett aioniosz melléknév között az értelmi spektrumát illetően? Úgy gondolod, hogy a melléknévi alakban egy fogalom jelenthet végnélküliséget amikor a főnév alakja semmiképp, mivel teremtés következtében létbe jött dolgot takar, amiből ráadásul több is van legalább egy jelenlegi és egy következő, sőt rengeteg helyen a végéről tájékoztat Urunk? Bocsájts meg nyíltságomat, de ez számomra annyira idegen, mint ha arról akarnál meggyőzni, hogy a fagy hideget jelent, de a fagyos viszont meleget :-)

Persze az is lehet, hogy én nem értem amire gondolsz, ez esetben türelmedet és pontosításodat kérem.

Mt 25:46 -ba "aioniosz" élet szerepel és mivel az "aion" szó biblikus előfordulása kizárja a végnélküliséget így ehhez igazítom az "aioniosz" fogalmát is. A szó értelmi tartalmát nem tudnám definiálni és a Vida Sándor által használt lét-, vagy világ- "korszak" fogalmat se pártolom, de nincs elképzelésem alternatívát illetően.

Úgy saccolom, hogy addig a bevégződésig tarthat az "aioniosz" Élet, amiről Pál ír:

1Kor 15:24 "végül pedig a befejezés, amikor átadja a királyságot az Istennek és Atyának,..."

Az előző kommentben leírt kérdésekre számíthatok válaszodra?