Isten valóban azért teremtette az állatokat, hogy mi megöljük őket, majd megegyük?

A földön egymás mellett élnek az emberek, az állatok és a növények. Az állatok, sőt a növények egy része is a kezdetektől fogva egymásból táplálkoznak. Ez még azelőtt kezdődött mielőtt az ember megjelent volna a földön.

Én nem hiszek abban, hogy az állatok egyetlen célja hogy megegyük őket. Tehát azt mondani hogy "Isten ebből a célból teremtette őket" (úgy értve hogy ez a kizárólagos céljuk), biztosan nem lehet igaz. Az állatoknak más célja is kell, hogy legyen.

Egy konkrét ember felfogó képességétől függően, lehet azt mondtani hogy "embert nem szabad ölni". Azért mert általában véve tényleg nem jó dolog. Ha már képes vagy differenciáltabb gondolkodásra, akkor a "nem szabad embert ölni" állítás nem látszódik teljesen igaznak. Mert belátod, hogy vannak esetek amikor döntened kell egy ember földi élete fölött, és van amikor a halál a kisebbik rossz.

A bibliában leírt "törvények" szintén nem általános érvényűek. Azok csak útmutatást adnak. A megértő képességedtől függ hogy hogyan értelmezed őket és hogy mikor mennyi ellentmondást találsz bennük. Ebben a konkrét kérdésben én azt vallom, hogy puszta vérszomjból állatokat mészárolni rossz. Ha valami más célod van vele, vagy más az oka akkor a kép árnyaltabb lesz, és többféle szempontból vizsgálva megmutatkoznak jó és rossz oldalai. Ha nem fekete/fehérben gondolkozol akkor nem mondhatod rá hogy egyértelműen jó dolog, de azt sem hogy egyértelműen rossz.

A sokféle ember számára nem létezik egységesen felfogható szabályrendszer ami mindenre kiterjedően előre meghatározná hogy mi a jó és mi a rossz, mit lehet tenni és mit nem. Egy ilyen szabályrendszerben azt kell nézni, hogy a célja az emberek segítése, eligazítása az életben. És amikor nem tölti be a célját akkor fölül kell vizsgálni. Hogy ez igazságos-e vagy nem, az nem merül föl, mert ez nem erről szól.

Először is, minden élőlény táplálékul szolgál egy másik élőlény számára. Ez a kölcsönhatás, az állandó körforgás.

Még az ember is, igen. Ha szembe találkoznánk egy éhes oroszlánnal, az gondolkodás nélkül felfalna minket.

Ez nem teremtés, és főleg nem "célra teremtés" kérdése, hanem az élet rendje.

Állat és állat között különbség van, nem mindet esszük meg.

Állat és ember között pedig óriási különbség van. Az embert Isten a saját képére és hasonlatosságára teremtette. (Olvashatad a teremtésnél.)

Ember pedig különleges helyzetbe és védelem alá lett helyezve és ezt is Isten szabályozta.

1.Móz.9:6 Aki ember-vért ont, annak vére ember által ontassék ki; mert Isten a maga képére teremté az embert.

A biblia egységes egész. Eggyüttesen kell nézni, abból kiragadni valamit nem túl bölcs dolog.

Teremtéskor valóban Isten zöldség, gyümölcs (növény)evőnek teremtette az embert.

1.Móz.2.16

És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél.

1.Móz.1.29

És monda Isten: Ímé néktek adok minden maghozó füvet az egész föld színén, és minden fát, amelyen maghozó gyümölcs van; az legyen néktek eledelül.

Később ezt kiterjesztette az állatok megevésére.

Nem lenne túl bölcs, aki keresztény léttére vitázna Istennel, vagy Istent felülírná.

Persze szabad akarata van az embernek mit egyen, mit nem, de a biblia egyértelműen beszél a húsevésről.

Állatot pedig igen ritkán tudsz megenni élve, úgyhogy praktikus előtte megölni. :D

1.Móz.9.3-

Minden mozgó állat, amely él, legyen nektek eledelül; amint a zöld füvet, nektek adtam mindazokat.

Csak a húst az őt elevenítő vérrel meg ne egyétek.

De a ti véreteket, amelyben van a ti éltetek, számon kérem; számon kérem minden állattól, azonképpen az embertől, kinek-kinek atyjafiától számon kérem az ember életét.

Aki ember-vért ont, annak vére ember által ontassék ki; mert Isten a maga képére teremté az embert.

Újszövetségben pedig meg van erősítve. Egy példa.1.Tim.4.1

A Lélek pedig nyilván mondja, hogy az utolsó időben némelyek elszakadnak a hittől, hitető lelkekre és gonosz lelkek tanításaira figyelmezvén.

Hazug beszédűeknek képmutatása által, kik meg vannak bélyegezve a saját lelkiismeretökben.

Akik tiltják a házasságot, sürgetik az eledelektől való tartózkodást, melyeket Isten teremtett hálaadással való élvezésre a hívőknek és azoknak, akik megismerték az igazságot.

Mert Istennek minden teremtett állata jó, és semmi sem megvetendő, ha hálaadással élnek azzal;

Úgy vélem tehát, a biblia alapján akik nem esznek húst, hitető szellemekre, gonosz szellemi tanítások által vannak befolyásolva. Ez az utolsó idők egyik jele is. Lelkiismereti problémát csinálnak belőle, pedig nem kellene ennek így lennie.

Vallásosok között is vannak, akik a növényevés nagy agitátorai és igyekszenek legyengíteni a többi ember lelkét manipulációkkal. Ezek inkább kárára vannak Isten népének, mint hasznára.

Kedves kérdező!

Emiatt, amit írtam, pontosabban ami isten álláspontja...a te igazságérzeted nem fontos, ezredrangú mit gondolsz erről.

A hívőknek Isten beszéde mérvadó, nem pedig a lelkükben vegetáló emberek igazságérzete.

Igaság által leszel erős, és az igazság: Isten beszéde.

"A biblia egységes egész. Eggyüttesen kell nézni, abból kiragadni valamit nem túl bölcs dolog. "

Igen, mert ha elemezgetnénk, még rá találnánk jönni, hogy helyenként tele van ordító ellentmondásokkal.

Az Ószövben valóban leírják, mit lehet enni, mit nem (3Mózes, 11.), mert hogy egyes állatok "tisztátalanok" és "utálatosak".

Ezzel szemben:

"Mert Istennek minden teremtett állata jó, és semmi sem megvetendő, ha hálaadással élnek azzal; "

"És azt mondta, hogy isten azért teremtette az állatokat, hogy mi emberek meg együk őket."

Ha ez igaz lenne, akkor elég lett volna azokat az állatokat megteremteni, amelyeket valóban megeszünk. De ha valaki így gondolja, akkor egyen nyugodtan nyílméreg békát. Vagy fekete özvegyet.

Szervusz

Ahogyan yuda írta, idővel minden megváltozott. Kezdetben békésen élt egymás mellett az ember és a (ma már)vad állat. Vízözönig az ember nem evett állatot.

Ez vízözön után megváltozott.

1Mózes 9,2-3 " Féljen és rettegjen tőletek minden élő teremtmény a földön, az egek minden repdeső teremtménye, mindaz, ami él és mozog a földön, és a tengernek minden hala. A kezetekbe adtam most ezeket. 3 Minden állat, amely él és mozog, legyen nektek eledelül. Mint a zöld növényt, azokat is mind nektek adom."

A vízözön előtt ez nem volt így, mert akkor nem tudta volna Noé a bárkába terelni az állatokat és fölfalták volna egymást ott.

De a Biblia azt is írja, hogy vissza fog állni az eredeti állapot Isten Királyságában

Ésaiás 11:6-9

És a farkas együtt időzik majd a báránnyal, a leopárd is a gidával heveredik le, a borjú és a fiatal sörényes oroszlán meg a hízott állat mind együtt lesznek, és egy kisfiú terelgeti őket. 7 A tehén és a medve legelészni fognak, együtt heverednek le kicsinyeik. Az oroszlán is szalmát fog enni, mint a bika. 8 A kisded a kobra lyukánál fog játszadozni, és az elválasztott gyermek a mérges kígyó üregére teszi kezét. 9 Nem ártanak és nem pusztítanak sehol szent hegyemen, mert telve lesz a föld Jehova ismeretével, miként a vizek beborítják a tengert."

Isten az ember gyönyörűségére teremtette az állatokat, bár ez ma nem így van, de hamarosan így lesz.

Üdvözlettel: Zita

KZitus

"De a Biblia azt is írja, hogy vissza fog állni az eredeti állapot Isten Királyságában"

Az az eredeti állapot,amit maga Isten rombolt szét? Elég érthetetlen ez az egész...mi szükség volt rá,hogy félelemben tartsa az állatokat,és megetesse az emberrel,amikor kezdetben a magokat,növényeket teremtette neki? közben rájött,hogy az mégsem jó táplálék?

Yuda jól összeszedte, nem tudom, melyik kretén pontozta le.

Eredetileg valóban csak a növényeket adta táplálékul Isten az emebrnek, csak egy engedmény volt Noénál a húsfogyasztás, de ott is és később is, ennek szakrális dimenziója is volt. Ugyanis - és ezt Mózes törvénye is megerősíti - az áldozati állat húsát mindig ették az emberek (Noé is ezt tette), és ugyanúgy a Krisztus-előkép Páska-bárányt is meg kellett enni. Egyértelmű párhuzam ez a szentségek szentségével, az Eucharisztiával/Úrvacsorával, amikor is Isten bárányának, Krisztusnak szentségi testét szintén elfogyasztják a hívők. Tulajdonképpen a bűneink helyett feláldozott állattal így egyesül az ember!

Tehát míg valóban a Paradicsomban a növények szolgáltak táplálékul (és az Egyház böjtjeiben és a szerzetesei életformában szintén ezt a paradicsomi állapotot közelíti meg az állati eledeltől való tartózkodás), az áldozati állat evésének van egy nagyon is központi szentségi funkciója, amely az Eucharisztiában is megjelenik - jóllehet, ott sem szó szerint leölt állatot eszünk, hanem az ember által átalakított növényeket (bor, búza), de ez már az ÓSZ-i állatáldozatok megtisztított formája.

Tehát ha Neked averzióid vannak az állatevéssel kapcsolatban, ne egyél állatot, valóban a vega életmód a kereszténységen belül is a felsőbbrendű, szerzetesi életforma része. De ezt ne abból tedd, hoyg szánod az álaltokat vagy azt hiszed, Isten nem nem nézi jó szemmel az állatok leölését, hiszen Ő Maga engedte ezt meg, és Pál Apostol is írja, hogy minden jó, amiért az emebr hálát ad Istennek. Tehát a vega életmód oka legyen nemesebb, mint a pogányok oka.

"Az az eredeti állapot,amit maga Isten rombolt szét? Elég érthetetlen ez az egész...mi szükség volt rá,hogy félelemben tartsa az állatokat,és megetesse az emberrel,amikor kezdetben a magokat,növényeket teremtette neki? közben rájött,hogy az mégsem jó táplálék?" - válaszolónak.

Szerinted lennének ma állatok a földön, ha Isten nem rendelte volna el, hogy rettegjenek az állatok az emberektől?

Nem Isten csinálta a káoszt a földünkön, hanem az emberek sorozatos rossz döntései.

Nem gondolhatod komolyan, hogy Isten a hibás azért, hogy tönkretette az ember a föld ökológiáját. Éppen azt írja a Jelenések könyvében, hogy el fogja pusztítani azokat, akik a földet pusztítják.

Ha megengednéd, hogy a lakásodban éljek, és azt látnád, hogy módszeresen rombolom, kárt teszek benne, meddig tűrnéd? Megvárnád, hogy lakhatatlanná tegyem? Biztosan mielőtt ezt tenném kitennéd a szűröm. Na ezt ígéri Isten is.

De dönthetek úgy is, hogy hálás vagyok neked a lakhatásért és óvom a lakhelyem. Ezt fogja tenni Isten is. Ezt ígéri. A Szava pedig biztosabb annál, hogy te ezeket a sorokat olvasod.

Szép estét kívánok neked.

Nem!

Az eredeti terv nem így szólt!

Az állatok szolgáltak, de az Édenben még nem voltak húsevők, a Biblia szerint. Az más kérdés, hogy akkor miért volt húsevő foguk, karmuk, gyomruk, stb.

Én egyébként nem vagyok 100%-ig biztos abban, hogy az állatok a kezdeti teremtett állapotukban is ragadozók lettek volna. Noé bárkájába pl. minden akkor fellelt állatból került 2 (egy későbbi utalás szerint a tisztákból 7, bár jó kérdés, ez nem későbbi betoldás-e, hiszen a tiszta-tisztátalan megkülönböztetést csak Mózes törvénye hozta be jóval később), és az oda került állatok nyílván nem ették meg egymást, mert akkor ugrik a mentőakció. Noé bárkájában minden élőlény bizonyára csak növényeket evett. Persze lehetett az is, hogy csak ideiglenesen voltak vega kosztra fogva a ragadozók, de akkor meg Noénak igen jó állatidomárnak kellett lennie, hogy ne ugorjon az a sok állat egymásnak. Én mindenesetre nem zárom ki azt a lehetőséget, hoyg az állatok az emebr bukásával párhuzamsan váltak csak erőszakossá, de kezdetben nem ilyennek lettek teremtve. Ezzel kapcsolatban érdekes ez a messiási korról szóló ézsiási prófécia is, amely az állatok visszszelídüléséről szól:

11, 6. És lakozik a farkas a báránynyal, és a párducz a kecskefiúval fekszik, a borjú és az oroszlán-kölyök és a kövér barom együtt lesznek, és egy kis gyermek őrzi azokat;

7. A tehén és medve legelnek, és együtt feküsznek fiaik, az oroszlán, mint az ökör, szalmát eszik;

8. És gyönyörködik a csecsszopó a viperák lyukánál, és a csecstől elválasztott a baziliskus lyuka felett terjengeti kezét: