Van aki komolyan elhiszi, hogy az Ószövetség és az Újszövetség összetartozik?

Sziasztok!

Kedves 19-es hozzászóló. Az Ószövetség Istene is Jézus Krisztus. Ő járt Énokh-kal, Ő beszélt Noéval, Ő látogatta meg Ábrahámot, Ő küzdött meg Jákobbal, Ő beszélt Mózessel, "szemtől-szembe, mint ahogy az ember szokott beszélni az ő barátjával." Ő volt a törvényadó is, és ezt a törvényt "jelentette meg igazán" az Ézsaiási prófécia szerint (Ésa. 42:1-3).

Jézus nem változtatta meg a törvényt. Ő betöltötte. Óriási tévedés azt gondolni, hogy Jézusnak semmi köze nem volt Izrael háborúihoz. A honfoglalást ugyanis Isten nem rablóhadjáratnak és nem emberi indulatoktól fűtött öldöklésnek szánta. Minden érdektől mentesen kellett cselekedniük, mivel Isten ítéletvégrehajtása volt ez! Az itt élő népek bűneinek száma ugyanis betelt, gonoszságukkal már csak fertőzték a földet. A Mindenható hosszútűrése ellenére sem változtak meg. Azért kellett megsemmisíteni az itt lakókat, hogy Izráel ne keveredjen az emberáldozatokat bemutató és kultikus paráznaságot folytató bálványimádó népekkel. Sajnos, minden későbbi bűnük arra vezethető vissza, hogy Istennek ezt a parancsát nem teljesítették maradéktalanul (lásd: Bír. 2:7-11; 3:1-7). Maga Jézus is megjelent Józsuénak (Józs. 5:13-15). Az angyalok ugyanis soha nem fogadták el senki imádatát, és azt, hogy leboruljanak előttük.

Üdv. Péter

"19/19 "mi teljesült be abban pl,hogy az ószövetségben gyilkolták egymást az emberek,meg ártottak egymásnak Isten parancsára,Jézus pedig ennek teljesen az ellenkezőjét tanította a népnek?"

Hát, ez a kérdés elég logikátlanul van feltéve. Az, hogy az ószövetségben az emberek gyilkolták egymást nem prófécia, ami beteljesedésre vár."

Akkor értelmezzük amit írtam:Isten parancsáról beszéltem.Péter azt állítja,Jézus Krisztus az Ószövetség istene is.Az a Jézus Krisztus,aki arról beszél,hogy ne árts felebarátodnak,szeresd ellenségedet,tegyél jót vele,imádkozz érte,hogy olyan legyél,mint a mennyei atya.Még egyszer,tehát milyen is? Mint az az atya,aki öldöklésre buzdít,haragos ítélkezésre? Erről az atyáról beszélt Jézus? Ti is látjátok,hogy nem,mert ez ellentmondásos.Más kérdés,hogy nem akarjátok beismerni magatoknak.

Jézus tehát nem megváltoztatta ezeket a durva törvényeket,hanem betöltötte? mit töltött be rajta,ha egyértelműen elutasította?

Ha Jézus volt az Ószövetség istene is,hogy lehet,hogy akkor még gyilkolt,öldökölt,kegyetlenkedett,ítélkezett ezerrel,később pedig már teljesen megváltozott a hozzáállása? Mégis mi történt időközben? rájött,hogy "Mégsem kellett volna megölni azokat az embereket,nem,nem ő volt az én istenem,tévedtem,tegyük jóvá valahogy!"?

"A honfoglalást ugyanis Isten nem rablóhadjáratnak és nem emberi indulatoktól fűtött öldöklésnek szánta. Minden érdektől mentesen kellett cselekedniük, mivel Isten ítéletvégrehajtása volt ez! Az itt élő népek bűneinek száma ugyanis betelt, gonoszságukkal már csak fertőzték a földet. A Mindenható hosszútűrése ellenére sem változtak meg."

Ezzel pont azt a hozzáállást pártolod,mint amit a kérdező megfogalmazott:

"Ószövetség törvénye:

Feltétel nélküli engedelmesség. (A papoknak, akik azt állítják magukról, hogy Isten nevében szólnak)

Igazolható vele bármilyen politikai művelet. (főként az idegenekkel szemben)"

Ne felejtsük el,ezek a típusú emberek azt is megmagyarázták,miért kell Jézust elítélni,és eltenni láb alól.Az sem indulatoktól fűtött öldöklés volt,hiszen csak egy istenkáromló,bűnös ember kapta meg méltó jutalmát.

Egyébként pedig,gondolom Jézus is azt mondaná,hogy a gonosz cselekedetekre az újabb gonoszság,tehát az öldöklés a megfelelő eszköz.Ez annak a szeretetnek a nevében,amit ő képviselt,teljesen logikus,hiszen ezt a példát mutatta az egész újszövetségben....Azt mondta"Aki kardot ragad,az maga is kard által vész el" nem pedig azt,hogy "Aki kardot ragad,Isten igaz parancsát cselekszi"

Sziasztok!

Én teológusként azt mondom, hogy az Ószövetség méltán a Biblia része. Hiszen alapvető teológiai fogalmak származtathatóak belőle, mint pl. az eredendő bűn s ebből kifolyólag Jézus Krisztus halála, továbbá a törvény stb.

De figyelembe kell vennünk azt is, hogy az Ószövetség a zsidóságnak adatott, nem nekünk, keresztényeknek elsősorban. Éppen ezért csak bizonyos részei vonatkoznak ránk, a többit a zsidóság vallja magáénak.(pl. tisztasági törvények, shabbat stb.)

A többféle istenkép-mert tény, hogy ez így van- a Biblia könyveinek egybeszerkesztettségéből fakad. Tükrözi az akkori kor isnteképt- mikor is még törvény által, most pedig kegyelem által élünk. Ugyanis a zsidó vallásban most is jelentős szerepe van a Törvénynek; amit Jézus töltött be. (ezt hisszük mi keresztényként)

Azt hiszem ez a fő ellentmondások magja a két könyvben.

Idézet Bulányi atyától:

"..én vállalom, hogy Markion nyomába lépek, s azt mondom, hogy amíg van Ószövetség Jézus táborában, addig naponta tanuljuk az Írásból nemcsak azt, hogy légy jó, hanem azt is, hogy légy tolvaj és rabló és légy tömeggyilkos."

Jézus tanítása önmagában megállja a helyét.

Ha hiányzik valakinek, minden nép elé teheti a saját mondavilágát.

Béke legyen veletek!

Az Újszövetséget a bölcsek egyfajta "engedményként" írták meg a nép számára,

mivel a nép (=az embertömeg) képtelen az igazságot elviselni.

Álmodók ők és álom a világuk, ételük is álom.

Égből naponta száll alá a kenyér = az illúzió kenyere - azt eszik.

(de jól sosem laknak vele)

(Erős) Lélekben szegények ők és gyermekek (=gyermeteg lelkűek),

ezért az igazságot nem bírják elhordozni.

(még a bölcsnek is nehéz, nemhogy nekik)