Kedves Tanúk! Ti tényleg azt állítjátok hogy a hű és értelmes szolga azonos a ti vezető testületetekkel?

És még azon is gondolkodtam, hogy ha nem ihletettek a hű értelmesek, akkor mit jelent, hogy Jehova Szócsövei?

Nem igazán értem....akkor igazat mondanak, vagy nem, ha nem, akkor nem egyedül üdvözítő. HA igen, akkor Isten nem tudja mit beszél, mert ő téved?

Egyszer ezt mondja, egyszer azt?....

"Eszerint az ige szerint Jehova Tanúi vezetőtestülete, és mind az, aki az ő tanításait terjeszti, hazugságot terjeszt, ami nem Istentől van. :o) Egy elbizakodott álpróféta. :o))

És ha nem mondja magát ihletetnek, vajon miért mondja, hogy a tanúk szervezetéhez kell tartozni, mert egyedül náluk van az igazság? És ha nem ihletettek, akkor miért közösítik ki azt, aki valamiben nem ért egyet a tanításukkal? Nem feltételez ez egy felsőbbrendű tudást a többi emberrel, kereszténnyel szemben?"

Kedves 20-as válaszoló! Legalább tisztában lennél azzal, hogy mit idéztél. Ezek a versek olyan, Istentől közvetlenül ihletett prófétákról szólnak, akiket Jehova - az ihletett Bibliaírókhoz hasonlóan - konkrét információ továbbadására használt fel (közvetlenül ihlette őket). Ők attól az igazságtól nem térhettek el, azt kellett elmondaniuk, leírniuk, amit Isten nyilatkoztatott ki nekik. De ma, az utolsó napokban, Isten nem nyilatkoztat ki ilyen információt a szolgáinak ilyen "isteni sugallat", vagy álom által, mert MÁR MEGTETTE!! Mit gondolsz miért íratta a Bibliát? Hiszen az az Ő Szava!!!! Ezen keresztül szól hozzánk ma. A Szentírás pont erre lett alkalmassá téve, hogy az utolsó időkben tudakozzuk, hogy nagyobbá legyen a tudás:

„Te pedig, Dániel, zárd be e beszédeket, és pecsételd be a könyvet a vég idejéig: tudakozzák majd sokan, és nagyobbá lesz a tudás” (Dániel 12:4).

Tehát, hogy értsd: Isten akkor ihletett valakit közvetlenül valami konkrét dologra, ha valami fontos dolgot akart közölni az emberekkel. Ez a Szentírás részbeni megléte mellett, annak fokozatos elkészüléséig így is volt, avagy kb. 2000 évvel ezelőttig, mikor a bibliai kánon teljes lett. Jehova gyakran külön prófétákat használt arra a célra, hogy figyelmeztesse a népét a bűneire. A Biblia közben elkészült, hogy a célját betöltse. A célja pedig az, amit Pál megfogalmaz a 2Timótheus 3:16, 17-ben:

„A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a dolgok helyreigazítására, az igazságosságban való nevelésre, hogy az Isten embere teljesen alkalmas, minden jó cselekedetre tökéletesen felkészített legyen.”

A Biblia szerint a teljes bibliai kánon megírása után az olyan csodaadományok, mint a nyelveken szólás, vagy éppen az ihletett(!) prófétálás ajándéka, megszűnik.

Jézus, az Isten Fia, a legnagyobb értéket tulajdonította Isten Szavának, amikor kijelentette: "A te Szavad igazság." Követőinek ezt mondta: „Ha megmaradtok az én beszédemben, valóban az én tanítványaim vagytok, és akkor megismeritek az igazságot, és az igazság szabadokká tesz titeket” (Ján 17:17; 8:31, 32).

Hol vannak ezek a "beszédek"?? A Bibliában! Jézus szerint akkor kell ennél több? NEM! A Biblia igazsága szabadokká tesz bennünket.

Milyen alattomos és következetlen érvelés akkor, hogy a Biblia sok évszázados hamis barátai miatt rárakódott hamisság leleplezése okán kezdetben tévedésekbe estek azok is, akik teljes elszántsággal és őszinteséggel elkezdték helyre rakni a dolgokat???

"És ha nem mondja magát ihletetnek, vajon miért mondja, hogy a tanúk szervezetéhez kell tartozni, mert egyedül náluk van az igazság?"

Mert a Biblia szerint - Jézus és a tanítványai szerint - hányféle "igazság" van?? Őszintén! És a józan paraszti eszed, a tiszta logika szerint? Elég őszinte vagy, hogy beismerd?! Az első században vajon minden vén és vezető elöljáró a gyülekezetben Istentől ihletett volt? Feltétel volt ez? Hol olvasol ilyen tanítást?

Nem, sokan nem voltak ihletettek, mégis Jehova szent szelleme vezette őket, amit a saját tökéletlenségük folytán olyan mértékben alkalmaztak, amilyen mértékben sikerült. Nem váltak tökéletessé, sem hibátlanná. Hibáztak ők is.

"És ha nem ihletettek, akkor miért közösítik ki azt, aki valamiben nem ért egyet a tanításukkal? Nem feltételez ez egy felsőbbrendű tudást a többi emberrel, kereszténnyel szemben?"

Mi az hogy a "többi keresztény"??? Hányféle lehet a "keresztény" a Biblia szerint??? Valamint mi az, hogy "felsőbbrendű"? Mindenki lehet ilyen "felsőbbrendű", senki előtt nincs bezárva az ajtó! Ha valaki "felsőbbrendűnek" érzi magát, akkor tudatosan és szándékosan kiemeli magát mások fölé, méghozzá általában olyan kritériumokra hivatkozva, ami csak őt (vagy a fajtáját - pl. nácik) illeti meg.

Jehova Tanúi NEM tartják magukat felsőbbrendűnek.

"És még azon is gondolkodtam, hogy ha nem ihletettek a hű értelmesek, akkor mit jelent, hogy Jehova Szócsövei?"

Pontosan azért, amit az előzőben leírtam, és amit Jehova Tanúi kezdettől fogva leszögezett (vagyis, hogy nem ihletett próféták) ezen kifejezések nem szó szerint értendők.

Jézus is Jehova "Szócsöve" és prófétája volt, de Ő mivel hosszú ideig Jehova mellett élt, valamint tökéletes volt, pontosan azt tette és mondta, amit Atyjától látott és hallott.

Jehova Tanúi és szellemi elődjei, mint tökéletlen emberek kb. 150-200 éve, egy istentől erősen elidegenedett, hamis imádattal teli világban léptek színre, melyben nem volt egyszerű (az akkori lehetőségeikkel) a Szentírás népszerű, de Írásellenes értelmezését leleplezni, de éppen ebben segített Isten szent szelleme. Az ihletett Biblia ugyan rendelkezésre állt, de annak számtalan, gyakran egymásnak is ellentmondó fordításai miatt alapos kutatásra volt szükség, hogy mit is tanít valójában bizonyos dolgokról, melyeket a "kereszténység" magáénak vallott.

"Milyen alattomos és következetlen érvelés akkor, hogy a Biblia sok évszázados hamis barátai miatt rárakódott hamisság leleplezése okán kezdetben tévedésekbe estek azok is, akik teljes elszántsággal és őszinteséggel elkezdték helyre rakni a dolgokat??? "

DE a tanúk nem csak kezdetben estek tévedésekbe, hanem folyamatosan. :o) És szerinted ha eddig csak mosták a szennyet a tanúk, akkor azok, akiket te hasmis barátoknak nevezel, ők nem lehet, hogy szintén igaz barátok, csak ők is igyekeztek tisztára mosni az elődeik tanításait? :o)

"Mert a Biblia szerint - Jézus és a tanítványai szerint - hányféle "igazság" van?? Őszintén! És a józan paraszti eszed, a tiszta logika szerint? Elég őszinte vagy, hogy beismerd?! Az első században vajon minden vén és vezető elöljáró a gyülekezetben Istentől ihletett volt? Feltétel volt ez? Hol olvasol ilyen tanítást?

Nem, sokan nem voltak ihletettek, mégis Jehova szent szelleme vezette őket, amit a saját tökéletlenségük folytán olyan mértékben alkalmaztak, amilyen mértékben sikerült. Nem váltak tökéletessé, sem hibátlanná. Hibáztak ők is. "

Élőszőr is: nem hibáztak!!! Az Istentől kapott Szent Szellem által kapott ismeret, tudás Istentől jött, és nem volt hiba. Hibázhattak jellembeli okokból, lásd Péter, de soha, és soha nem a tanítást illetően!!!! Ha igen, kérlek írd az igehelyet!

Értem, hogy mire gondolsz, de valószínű, hogy összekevered az elkötelezettséget a Szentszellemmel való vezetéssel. :O) Az egy emberi törekvés, akarás, míg Isten Szelleme, az Ő maga.

A józan paraszti eszem pedig azt mondja nagyon őszintén, hogy egy fajta igazság van. AKI nem más, mint maga Krisztus!! Aki még az ÚT is, és főleg az ÉLET!!! :o)

"Mi az hogy a "többi keresztény"??? Hányféle lehet a "keresztény" a Biblia szerint??? Valamint mi az, hogy "felsőbbrendű"? Mindenki lehet ilyen "felsőbbrendű", senki előtt nincs bezárva az ajtó! Ha valaki "felsőbbrendűnek" érzi magát, akkor tudatosan és szándékosan kiemeli magát mások fölé, méghozzá általában olyan kritériumokra hivatkozva, ami csak őt (vagy a fajtáját - pl. nácik) illeti meg.

Jehova Tanúi NEM tartják magukat felsőbbrendűnek."

A biblia szerint egyféle, aki hisz a Krisztusban. És nem jehova Tanúi tanításában. :o) A tanúk attól felsőbbrendűek, mint a legjobb példa is:Hitler. :o) Te írtad. Érdekes, hogy épp ő jutott az eszedbe. :o) Ti is azt mondjátok, hogy egyedül csak ti vagytok igaz barátai a bibliának, egyedül csak ti értitek a Bibliát, és egyedül Jehova Tanúi cselekszik a mennyei Atya akaratát, és így tovább... vagyis egyedül üdvözítő tanításaitok vannak. Ez nem felsőbbrendűség barátom? :o)

ÍRod:

Jézus is Jehova "Szócsöve" és prófétája volt, de Ő mivel hosszú ideig Jehova mellett élt, valamint tökéletes volt, pontosan azt tette és mondta, amit Atyjától látott és hallott.

Jehova Tanúi és szellemi elődjei, mint tökéletlen emberek kb. 150-200 éve, egy istentől erősen elidegenedett, hamis imádattal teli világban léptek színre, melyben nem volt egyszerű (az akkori lehetőségeikkel) a Szentírás népszerű, de Írásellenes értelmezését leleplezni, de éppen ebben segített Isten szent szelleme. Az ihletett Biblia ugyan rendelkezésre állt, de annak számtalan, gyakran egymásnak is ellentmondó fordításai miatt alapos kutatásra volt szükség, hogy mit is tanít valójában bizonyos dolgokról, melyeket a "kereszténység" magáénak vallott."

Jézus nem volt szócső!!!!!!!!!! Nem mikrofon volt, nem egy egy száj!!!!

Krisztus minden pillanatban az Atya életét élte, engedte magán "átfolyni" az Atya minden gondolatát, minden tettét. Nem azért, mert hosszú ideje élt az Atya mellett, és ettől jobban ismerte mindenki másnál...emberi gondolatok...:o(

Krisztus az, Aki tökéletesen adta át nekünk az Atyát! Nem leutánzás által, és nem mint a legnagyobb példamutató..... KÉrlek gondold át ezt mélyebben.... Jézus és az Atya egyek!! Most és mindörökké.... :o) MIlyen szócső???

Nem tiszta, hogy mit értesz Isten Szelleme alatt. maygarázd el kérlek. Egyszer ezt írod, másszor azt. Neked mit jelent a Szent Szellem?

„Te pedig, Dániel, zárd be e beszédeket, és pecsételd be a könyvet a vég idejéig: tudakozzák majd sokan, és nagyobbá lesz a tudás” (Dániel 12:4).

.................

Igen. Ezt mondja Dániel. És nem azt, hogy pecsételd be, mert majd egyre nagyobbá lesz a tudás, majd vissza esik, és újra nő, aztán ide-oda hajtja a szél, s végig lavírozni fog.

:o)))))