Van valami összefüggés a tanúk által választott hivatkozási források pl: lexikonok, enciklopédiák eredete és az általuk képviselt teológia között?

"Őrtorony erődítmény?" Egy újabb jelző született Jehova Tanúira....😁

Nem valószínű, mivel az ilyen lexikonok, vagy enciklopédiák szerzői már nem biztos, hogy élnek. De a könyveik, írásaik megmaradtak. Ezeknek pedig utána lehet kutatni interneten, könyvtárakban, múzeumokban, vagy megvásárolhatóak antikváriumokban.

Jehova tanúi pedig teokratikusan élnek, gondolkodnak, tanulnak. A Teológia más kereszténynek nevezett vallások hitének az alapja. A két szó jelentése is különbözik.

De az elmondható, hogy vannak olyan írások, amik cáfolnak némely tanításokat, amiket az egyházakban gyakorolnak. De nem azért mert Jehova Tanúival vannak kapcsolatban, hanem mert személy szerint így gondolják.

Ezeket pedig leírták.

Nincs igazából. Csak az a trükk, hogy sokszor egy egy kiragadott mondatot idéznek, rosszabb esetben adott mondaton belül szavakat is kihagynak, amivel megváltoztatják az eredeti értelmét. S lehet, hogy az adott enciklopédia szerzői azt akarták leírni, hogy a pipacs egy szép piros szirmokkal rendelkező virág, a s szirmok töve feketén pigmentált, de az őrtoronyban már csak az jelenik meg, hogy a pipacs szerimai feketén pigmentáltak.

Hogy konkrét példát is hozzak (nem saját gyűjtés, de örülök, hogy rátaláltam).

[link]

Itt például Fortman katolikus teológus idézeteit szedték össze, hogy hangzanak a valóságban és hogy az őrtorony interpretálásában. Kékkel kiemelve amit az őrtorony idéz, pirossal pedig, amit "elfelejtettek" idézni tőle.

Valami megdöbbentő módszerük van a Jehova tanúinak a hamisításban.

Egyébként pár éve magam is igyekeztem több ilyet keresni (úgy akadtam rá erre az oldalra), csak sok forrás nem érhető el neten, vagy mert valami régi nyomtatott verzióra hivatkoznak, vagy néhány fizetős. Viszont így is találtam pár ilyet, amit még ezen az oldalon is idéztem.

2

Arra mi a Bizonyíték, hogy biztos ez a helyes írás, és nem úgy van megszerkesztve, hogy a Tanúkat támadják vele? Mamár bármit lehet összeszerkeszteni.

Egyébként pedig nem egy Bibliával foglalkozó személy, már akkor mikor még Jehova Tanúi nem is voltak, támadták a hitehagyott egyház tanításait, amiért halállal lakoltak, illetve azok üldözték Őket, akiknek maguknak is üldözötteknek kellett volna lenniük.

Maga a Biblia magyarázza meg saját magát, ezért nem lehet ellentmondásos a Biblia, sem vallástól függöen értelmezendő.

Ha csak Isten szavának fő témáját vesszük alapul, már eleve másról szól, mint amit sokan belemagyaráznak.

Istenne célja volt a földdel, és az emberekkel. Ez a célja pedig nem változott meg Ádám lázadása miatt.

A keze munkáját a földet, és a lakhelyét az eget nem fogja elpusztítani, mert az emeberek fellázadtak. Mivel a teremtési korszakot lezárta, nem fog újra teremteni. Egyszerűen azokat távolítja el, akik ellent mondanak Isten elhatározásának. Az özönvízkor sem pusztította el a földet.

Az eget, a saját lakhelyét megaztán miért is kellene elpusztítania?

A keresztény életforma, a judaizmusból származik, ahol mono Istenként imádták a Teremtőt. Ezen senki, még Jézus sem változtatott.

A halálával mindössze némely törvényt helyezett hatályon kívül, a többi maradt.

Egyszóval Isten szava nem arról szól, hogy Ő egy háromság, vagy sem. Hanem arról, hogy amit kezdetben az ember Sátán cselszövései által elrontott, azt Isten az idők folyamán, hogyan fogja helyre állítani.

Ezért nincs miért csalni, ilyen ügyekben.

Megnézted egyáltalán kedves előttem szóló? Ott Fortmant idézik szerkesztés és kihagyások nélkül, pont ez az, hogy nincs benne semmi szerkesztve. Ellentétben az őrtoronnyal, ami alaposan átszerkeszti, meghamisítja az általa idézett forrásokat.

"A keze munkáját a földet, és a lakhelyét az eget nem fogja elpusztítani, mert az emeberek fellázadtak."

Gyakran néztem fel az égre, szerintem Isten ott nem lakik, ha csak nem bújt valami bolygó, csillag mögé, de Péter levében azt olvashatjuk, hogy Isten tűzzel emészti el az eget és a földet, még az elemek is megolvadnak.

Tudod amikor a Bibliában ég szerepel, néha szimbolikusan a mennyre utal. De az nem azonos a fizikai éggel, ami tulajdonképpen a világűr.

"Ezért nincs miért csalni, ilyen ügyekben."

Nincs, de láthatóan ti nagyon gyakran megteszitek.

4

A fizikai ég, és a föld nem fog elpusztulni, mivel más Biblia versek szilárdan ellent mondanak ennek. Ezért figyelembe véve a szövegkörnyezetet, és a teljes Bibliát, nem is erről van szó.

A szó szerinti értelmezés azt jelentené, hogy az egek, vagyis a világegyetem a milliárdnyi csillagával és minden egyéb anyagával együtt elégne, pusztán azért, mert egy picinyke részén gonosz emberek élnek. Megszüntetnél például egy kilométerekre terjedő homokos tengerpartot, mert nem tetszik az egyik homokszemcséje?

Emellett ez a nézet szöges ellentétben áll Jézus Krisztus szavaival: „Boldogok a szelídek, mivel örökölni fogják a földet”

El tudod képzelni, hogy egy szerető apuka pusztán azért épít kényelmes otthont a családjának, hogy amint elkészült, felgyújtsa?

Ha ezt figyelemebe vesszük azzal együtt, hogy a "föld" kifejezést az emberi társadalomra is használja, az eget pedig az emberi uralmakra, hatalmakra, akkor máris összhangban vannak az írottak egymással.

’Az egek, amelyek elmúlnak’, az istentelen emberek fölött uralkodó emberi uralmakat jelképezik.

„A föld” az Istentől elidegenedett emberiség világát jelképezi. Egy ilyen világ már Noé napjaiban is létezett, de Isten szavára az Özönvízben elpusztult. Na nem a Föld, hanem a rajta élők, 8 ember kivételével.

Vegyük pl: (1Mózes 11:1) 11 Az egész földnek pedig egy nyelve és egy szókincse volt.

Ez azt jelenti, hogy a Föld mint bolygó beszélt?

Nem de a rajta élő emberekre utal ezzel?

Milyen „elemek” fognak ’felbomlani’? Egy bibliai szótár az „elemek” szót úgy határozza meg, mint ’alapelemek’ vagy ’valaminek a legkisebb egységei’.

A szótár szerint ezt a szót „használták az ábécé betűire, mint a beszéd elemeire”. Tehát a Péter által említett „elemek” azokra az alapvető dolgokra utalnak, melyek miatt a világot istentelen jellemvonások, szemléletmódok, magatartásformák és célok jellemzik. Az „elemek” magukban foglalják „a világ szellemét”, mely „az engedetlenség fiaiban munkálkodik”

A föld meg a benne levő munkák feltárulnak” kifejezés jelentése lehet, „kitudódik” vagy „lelepleződik”.

Isten mindenkitől számon kéri majd a tetteit, előtte semmi nem marad titokban.

Az "új ég" jelentése ezért, Krisztus ezeréves uralmára vonatkozik, mint hatalom, "új föld" pedig azt az emberi társadalmat, akik öröklik a földet. Senki nem lehet ott aki arra méltatlan.

4

Ha Teúgy véled,hogy mi "csalunk", az igen sajnálatos. Erre is csak Jézus szavaival tudok válaszolni, akit "csalónak" nevezték az akkor élő emberek közül sokan:

(Máté 11:18, 19) . . .eljött János, aki se nem eszik, se nem iszik, mégis azt mondják róla: »Démon van benne.« 19 Eljött az Emberfia, aki eszik is, iszik is, róla meg azt mondják: »Falánk és részeges, adószedők és bűnösök barátja.« De a bölcsességet igazságosnak bizonyítják a tettei.”

"A szó szerinti értelmezés azt jelentené, hogy az egek, vagyis a világegyetem a milliárdnyi csillagával és minden egyéb anyagával együtt elégne"

Pontosan, ezt írja a Biblia. Ha ez nem lenne így, akkor miért írná később, hogy új eget és új földet látott?

"El tudod képzelni..."

A képzelgéseid helyett maradjunk Isten szavánál, azt kicsit többre tartom :)

"Ha Teúgy véled,hogy mi "csalunk", az igen sajnálatos."

Ez nem vélekedés kérdése, ott rá a bizonyíték.

Mindig jöttök a kutatással, hogy ti mennyit kutattok. Miért nem mersz ezeknek utána nézni? Amikor valami őrtorony nézetet a brit, amcsi, új guineai lexikonnal, vagy éppen valamelyik katolikus teológus szavával akarják alátámasztani, miért nem nézel utána, hogy valóban úgy hangzott el?

"miért nem nézel utána, hogy valóban úgy hangzott el?"

Aminek lehet utána nézek, de ahogy neked, úgy nekem sincs mindenre lehetőségem.

Egy biztos, ha csak a Bibliát vesszük alapul: már abban írva van, hogy Isten nem vallásköziséget használ, hanem mindig is egy imádat, és egy "egységes vezetés" által tanította vezette a választottait, a népét, nem megosztott vallási közösségekben.

Jézus egyetlen egy olyan vezetésről nyilatkozott, akik a kellő időben és módon szellemileg vezetik a juhait, rájuk bízta a "vagyonát".

Ha az összes próféciát és írásokat figyelembe vesszük lexikonok, és enciklopédiák nélkül, csak egy egységes népe van Istennek, ahogy mindig is volt.

Én a Biblia alapján, ezt tartom igaznak.

Te is tedd ahogy jónak látod.

"Aminek lehet utána nézek, de ahogy neked, úgy nekem sincs mindenre lehetőségem."

A linket megnézted, elolvastad?

"Jézus egyetlen egy olyan vezetésről nyilatkozott, akik a kellő időben és módon szellemileg vezetik a juhait, rájuk bízta a "vagyonát"."

Pontosan, már az I. század végétől ezt úgy nevezik, hogy katolikus Egyház.

Különben azt kéne feltételeznünk, hogy Istennek 19 évszázadon át nem volt népe :)

7

"miért írná később, hogy új eget és új földet látott?"

Mert az előtte és utána lévő szöveg is erre utal. Illetve Isten a Földet, olyannyira megszilárdította, hogy az nem fog soha elmozdulni, sem megsemmisülni. A 9. versben Péter azt írja, hogy Isten nem szeretné hogy mindenki elpusztuljon, hanem életben maradjon. Ezért vár türelemmel még.

De ha a föld elpusztul, akkor az emberek is akik rajta vannak. Ez viszont ellent mond Isten akaratának, hogy megmentsen embereket. Ezért felszólít, és elmondja a 10 versben, hogy milyen embereknek kell lenünk, hogy megmentésben részesüljünk, és Jézus szavai alapján örököljük a földet.

Isten a földet pusztítókat fogja elpusztítani. Ez az Ő munkája, nem is lenne bölcs dolog megsemmisíteni azt, Ilyet eszébe sem vett.

(Jelenések 11:18) . . .elpusztítsd azokat, akik pusztítják a földet.”

(Zsoltárok 104:5) 5 Ő szilárdította meg a földet annak alapjain; sohasem fogják elmozdítani azt a helyéről.

(Prédikátor 1:4) 4 Az egyik nemzedék megy, a másik nemzedék jön, de a föld örökké megmarad.

(Zsoltárok 78:69) 69 Olyan maradandóvá tette szentélyét, akár az eget, mint a földet, melyet örökre megszilárdított.

(Zsoltárok 119:90) 90 Hűséged minden nemzedéken át megmarad. Megszilárdítottad a földet, hogy fennmaradjon.

Azért, mert új "eget" látott, vagy is Krisztus királyságát, mint vezetést, mivel a régi "ég" vagy is az emberek uralma, vezetése megszünt, Krisztus veszi át a hatalmat, mint királyoknak királya, és uraknak ura.

Az "újföld" pedig a szelidek, és Istent félők új társadalma, amiről Isten a Bibliában beszél, és ígéretet tesz. Azt olvassuk,hogy "begyűjtésre kerülnek" a juhok, akik a föld társadalmát fogják alkotni, és túlélik a nagy nyomorúságot. Noénak sem kellett elpusztulnia, és a föld se pusztult el. Ráháb se pusztult el, a háza megmaradt a többi ház mellett.

Istennek több ítélet napja volt a történelemben, de soha nem lett a Földnek semmi baja, csak a rajta lakóknak.

Isten képes arra, hogy megmentse a földön lévőket.

Kizárt dolognak tartom, hogy Isten a keze munkáját felrobbantaná, vagy megsemmisítené, mert az "albérlők" némelyike nem normális....

Azok az albérlők lesznek kilakoltatva, akik nem illenek Isten szándékába, tervébe. Erről szól a teljes írás.

Ellenben azt mondhatnánk, hogy Isten szándékát, akaratát meglehet hiúsítani. Azok akik megakarják hiúsítani, azok fognak megszűnni, nem a föld, meg az ég.