Mit tegyek szerintetek?
Roviden annyi a lenyeg hogy egy ujjaszuletett kereszteny csaladban nottem fel. Igazabol az egesz gyerekkorom a buntudatrol es a szegyenrol szolt. Rengetegszer beszelt errol apam, nagyjabol napi szinten, hogy meg kell terni kulonben a pokolra kerulunk… tenyleg az egesz hitbol es a keresztenysegbol kb ennyi amire emlekszem.
Persze beszelt jo dolgokrol is, de mondjuk 70-80%ban a lesujto negativ dolgokrol.
Egyszeruen olyan merhetetlen szorongas van bennem kisgyerek korom ota amit el se tudok mondani. Teljesen torz istenkepem van. Persze az eszemmel tudom hogy Jezus nem azt akarja hogy azert terjunk meg mert kulonben buntetest kapunk hanem azert mert szeret minket es meghalt a buneinkert. De megis ez annyira melyen belem ivodott ez a szemleletmod hogy egyszeruen nem tudok mar bizni ebben az egeszben. Ugy erzem hogy barmi amit teszek es istennel kapcsolatos az egyreszt az apam fele valo megfelelesbol es a buntudatbol ered. Nem szeretetbol meg hitbol…. Es folyamatosan buntudatom van hogy miert nem ugy elem az eletem ahogy Isten elvarja de mindekozben annyit csalodtam ebben az egeszben es annyira nem az eredeti lelkulet vezerel hogy nem tudok oszinten hinni ugymond…
Lehet hogy ossze vissza beszelek es teljesen erthetetlen amiket irok.. de elegge ossze vagyok zavarodva.
Apam folyamatos lelki terrorban tartott minket, narcisztikus, manipulalt nagyon sokat, es egy iszonyu negativ ember.
Persze vannak jo tulajdonsagai is es szeretem azert, de ez is egy hatalmas csalodas volt nekem. Mert az apammal azonositottam Isten es az egesz kereszteny egyhazat… nem csoda hogy ekkora ellenallas van bennem.
Nem megy egyszeruen hogy megterjek.
Egyszer mar megtettem es tudat alatt azert tettem h megfeleljek apamnak meg hogy ne keruljek pokolra. De oszinten nem akartam valtoztatni az eletemen. Mert nem volt oszinte bennem az elhatarozas. Vagy meg nem ert meg bennem elegge.
Most is ez van. Kegyetlen buntudatom van es szorongok nagyon sokat de mindemellett hatalmas ellenallas van bennem es csalodottsag a keresztenyseggel es Istennel szemben.
"ujjaszuletett kereszteny csaladban nottem fel"
Reinkarnálódtál?
Komolyra fordítva, mi az súlyos bűn, amiért el kellene ítélni téged?
Esetleg kinyithatnád a Bibliát és elkezdhetnéd olvasni, mondjuk az Újszövetséget. Érted?
Én azt javaslom, hogy ne faterodra hallgass, hanem Jézusra:
„Ha valaki követni akar, de nem gyűlöli apját, anyját, feleségét, gyermekeit, fivéreit és nővéreit, sőt még saját magát is, nem lehet a tanítványom." (János 14:26)
Kétféle keresztény létezik. Az egyik fajta templomba jár, gyülekezetbe és képmutató módon megjelenik, hogy lássák az emberek, hogy mekkora keresztény. De a családja és barátai tudják jól, hogy a valóságban annyi neki a kereszténység. Persze akadnak kivételek.
A másik fajta keresztény nem is biztos, hogy eljár a templomba vagy a gyülekezetekbe. Egyszerűen otthon tanulmányozza a Bibliát. Magába szívja a tanítást. És aszerint éli meg az életét. Krisztusra támaszkodva hozza meg a döntéseit. Na ezen a fajtán nem igazán találsz fogást.
Én kereszténynek tartom magam. Noha templomba nem járok és csak kisbabaként megkereszteltek. Azért napi szinten tanulmányozom a Bibliát. Aszerint hozom meg a döntéseimet. Én nem erőltetem a gyerekekre ezt a dolgot. Néha beszélek Krisztusról, de ha látom rajtuk, hogy nem érdeklődnek, akkor nem erőltetem. Én sosem beszéltem nekik a pokolról. Én csak arról beszélhetek, amit megtapasztaltam és ez Jézus. Ha ők is ezt az irányt választják, akkor annak őrülnék. Ha nem, akkor pedig imádkozom azért továbbra is értük.
Én magamról tudom, hogy a hitet nem lehet ráerőltetni senkire sem. Hanem az ember ha eljön az idő és Isten is úgy akarja, akkor letérdel. Ha pedig Jézus kiválasztja az embert és megérintve a lelkét meggyógyítja, akkor az az ember követni fogja Krisztust.
Azt hiszem minden ember bűnös és mindenkit el lehet ítélni, attól függően, hogy a világ melyik hegyén tartod meg a tárgyalását. Az emberek ilyenek. De mit mondana erre Jézus?
"Jézus így válaszolt nekik: „Még ha én önmagamról teszek is bizonyságot, akkor is igaz a bizonyságtételem, mert tudom, honnan jöttem, és hová megyek, ti azonban nem tudjátok, honnan jövök, vagy hová megyek. Ti test szerint ítéltek. Én nem ítélkezem senki felett. De még ha ítélkezem is, igaz az én ítéletem, mert nem egyedül vagyok, hanem én és az Atya, aki elküldött engem." (János 8:14-16)
Nézd, az én apám sem jár templomba. Nem is erőltette rám ezt az egészet. De azért rendszeresen el is vert és sokszor megalázott. Ez így nevelt engem. Ez egy ilyen ember. Aztán nem is szentfazék.
De tudod mit? Tudom, hogy honnan jöttem és azt is tudom, hogy olyan nem akarok lenni, mint amilyen az apám. Ezért én teljesen másként állok a gyermekeimhez. De azt senkire sem lehet ráerőltetni, hogy térjenek meg. Meg ha valaki meg is tér, az is csak az út kezdete. Akkor kezdődik a tanulás része. én is csak a saját lelkemért felelek, ahogy a gyerekeim is. én a lelkemet az Istenre, jézus ítéletére bíztam. Az, hogy más lelke felett ki és hogyan ítélkezik, ahhoz nekem közöm nincs. Annyit tudok tenni, hogy elmondom, hogy én megtapasztaltam az isten irgalmát az életemben. Megtapasztaltam Jézus irgalmát az életemben. Aki pedig kíváncsi, annak elmondom, hogy honnan jövök és azt is, hogy hova tartok. Mert ez az út Krisztus. Az, hogy a szüleim barátaim vagy a gyerekeim milyen utakon akarnak járni, az nem az én dolgom. Az én dolgom a példamutatás. Meg hogy ne csak prédikáljam a vizet, hanem akkor igyak is vizet.
A te faterod is néha egy s3ggfej, mint az enyém is. De ugyanúgy én is szeretem, mint ahogy te a tiedét. Én pedig magamról is tudom, hogy sokszor én is s3ggfej vagyok. Bűnös vagyok, ha úgy tetszik. De mind azok vagyunk. Jézus pedig ha ezeket a bűneinket magával vitte a keresztre, akkor kik az emberek, hogy fejünkre olvassák azt, amit Ő magára vállalt?
Figyelj Kérdező!
"Tudjátok hát meg, hogy az Emberfiának van hatalma a földön a bűnök megbocsátására!” Ezzel a bénához fordult: „Kelj föl, fogd ágyadat és menj haza!” (János 9:6)
“ Esetleg kinyithatnád a Bibliát és elkezdhetnéd olvasni, mondjuk az Újszövetséget. Érted?”
Na az ilyen es effele cinikus megjegyzeseket kapom 23 eve folyamatosan :)…
Egyebkent ertekes dolgokat irtal le ettol fuggetlenul ugyhogy ezt koszonom.
En is ugy gondolom hogy amit apam csinal az nagyon nem jo ut. Persze o kivulrol fujja a bibliat, sok dolgot jol lat de iszonyatosan megvezet embereket. Nyilvanvalo szamomra hosszu ideje hogy ez nem krisztusi viselkedes. Ettol fuggetlenul olyan hitrendszerek alakultak ki bennem amiktol szenvedek. Lehet hogy az agyammal atlatom hogy pl nem igaz valami amit elhitettek velem, ettol fuggetlenul be van epulve a tudatalattimba meg az egesz vilagkepembe es ez alapjan ertekelem magam. Emiatt iszonyu nehez kozelednem isten fele (akar csak olvasni is a bibliat amit te irsz) mert gyakorlatilag CSAK rossz erzest kelt bennem. Szorongast, rettegest, felelmet, buntudatot, szegyent… ennyi eloitelettel, rossz hitrendszerrel es csalodassal nehez ertelmezni es alkalmazni azt a tanacsot is hogy olvassam a bibliat. Egyszerunek hangzik, de nem az. Szeretnem ha menne de megy oszinten. Apam ezt hajtogatja amiota az eszemet tudom. A torkomon nyomta le ezt az egesz hitet.. onnantol kezdve hogy olvassam a bibliat, hogy pokolra kerulok ha nem terek meg, hogy imadkozzak, valtozzak meg, jarjak gyulekezetbe, bojtoljek, csereljem le a barataimat
Gyakorlatilag az egesz talajt kihuzta alolam.
Szoval igen ezek utan nagyon el vagyok keseredve, megfelelesbol meg felelembol en nem fogo megterni
Mert semmi ertelme, de jelenleg nem birok kozeledni isten fele az elobb leirtak miatt. Emiatt erzem magam patt helyzetben.
”Ha valaki hozzám jön, de nem gyűlöli meg apját, anyját, feleségét, gyermekeit, testvéreit, sőt még a saját lelkét is, az nem lehet az én tanítványom.„
Lukács 14:26
Ez most mit jelent konkretan?
Mi az hogy nem gyuloli meg ?
Gyulolnom kell masokat hogy Jezust szeressem?
Nem szó szerint kell gyűlölnöd, mivel más versekben kifejezetten arra tanít, hogy tiszteld a szüleidet, és fogadj szót nekik.
Itt inkább a "kevésbé" szeretni kifejezés a jobb.
Erre jó példa maga Jézus esete is, amikor felhívták a figyelmét a családjára. Kérlek olvasd el a következőket:
(Máté 12:47–50) 47 Ezért valaki ezt mondta neki: „Nézd! Anyád és a testvéreid odakint állnak, és beszélni akarnak veled.” 48 Ő erre ezt mondta annak, aki szólt neki: „Ki az én anyám, és kik az én testvéreim?” 49 És kinyújtva a kezét a tanítványai felé, ezt mondta: „Nézd, ők az én anyám és az én testvéreim! 50 Mert aki cselekszi égi Atyám akaratát, az az én testvérem és anyám.”
Ez nem azt jelentette, hogy nem szerette az édesanyját, vagy a testvéreit.
Sokkal inkább elsőbbséget élvezett az a feladat, amit az Atyjától, Istentől kapott.
Azt kell gyűlölni, ami eltávolít Istentől. Az olyan tetteket, vagy gondolkodás módot, ami nem összeegyeztethető a keresztény életmóddal
Jézus azt mondja, hogy aki a tanítványa, annak „még a saját életét is”, vagyis a lelkét is gyűlölnie kell. Ez azt jelenti, hogy egy hű tanítványnak jobban kell szeretnie Jézust saját magánál. Ha a helyzet megkívánja, még az életéről is le kell mondania. Krisztus tanítványává válni komoly felelősség, amit nem szabad könnyedén venni.
Ez nem olyan valami, amire gondos mérlegelés nélkül lehet vállalkozni.
Nézd kérdező.
Ahhoz, hogy valaki Jézus tanítványa legyen, és keresztény életet éljen, nem a szülő hatására kell ezt megtennie, hanem saját meggyőződésből.
Aki pedig fél, abban nem lesz, nem alakul ki Isten iránt érzett szeretet.
Figyeld meg a következő fontos verset:
(1János 4:18) 18 A szeretetben nincs félelem, ugyanis a tökéletes szeretet kiűzi a félelmet, mert a félelem akadályoz minket. Valóban, aki fél, nem lett tökéletes a szeretetben.
Ahhoz pedig, hogy Istent megszeressük, ismernünk kell a személyét, gondolkodás módját, szándékait.
Akkor szeretünk, vagy vonzódunk valakihez, ha jól ismerjük, és tudjuk, hogy feltétel nélkül megbízhatunk benne.
Az nem baj, ha "egészséges" félelmet érzünk, de ezt nem Isten iránt kell érezni, hanem az iránt, ami esetleg távol tartana minket Isten szeretetétől.
A beteges félelem, rettegés, akadályozza hogy kialakuljon jó kapcsolat az ember és Istene között.
Nem véletlen mondta Jézus, hogy az örök élethez, megkell ismerni Istent, és a fiát is.
Erre pedig csak a Biblia olvasása, és az azon való elmélkedés, tanulmányozás segít.
Én azért írtam, hogy olvasd a Bibliát, hogy első kézből tapasztald meg azt, amikor Isten beszél veled.
Faterod nem tudja átadni neked az igazságot, mert hát pont ezt szeretné.
Ez itt a gond. Ezért írom, hogy nem lehet ráerőltetni az emberre. Ezért írom, hogy kétféle keresztény létezik. Az egyik a képmutató, a másik pedig a cselekedeteiben mutatkozik meg.
Én is az ateista utat jártam egészen a 30-as éveimig. Pont letojom, hogy miben hiszel. Nem én vagyok felelős sem a lelkedért sem pedig az ép elmédért. Elhiheted én mindkettőből szépen elvesztettem. Elhiheted, hogy jártam a pokolban, mert az itt van a földön.
Én egyébként inkább óvatosan közeledtem Istenhez. Nehogy szentfazék legyek. Aztán amikor jöttek a problémáim, vagyis amikor felismertem a problémáim és hogy milyen szar alak vagyok, akkor persze félre is dobtam a szentírást. Mentem tovább a saját hülye fejem után, amíg már a halált kívántam a bajaim miatt.
Nekem bőven elég volt aznap, hogy tudtam, hogy van ki látja, ha a szívemben letérdelek és a megváltásért könyörgök. Van, aki a tanítványává is fogad engem. De a kérdés az, én hajlandó vagyok-e tanulni és a tanultakat tettekre váltani. Mert, ha nem, akkor halott a hitem.
Hát mégse lettem aznap öngyilkos. Mert éreztem valamiféle jelenlétet. Azt, hogy sosem vagyok egyedül és soha nem is voltam egyedül. Többé már nem vagyok egyedül. Aztán felépültem. Volt miből.
Elég sokféle bugyra van a pokolnak itt a földön is. te is benne vagy az egyik bugyrában koma. Mi alkotjuk meg a poklunkat itt is és odaát is.
Szerintem bőven elegendő ismereted van ahhoz, hogy amikor eljön az idő te is meg hozd majd a döntésedet.
Menj, próbáld ki az ateizmust. Légy narkós, agyhalott, pornófüggő elcseszett családapa egy megromlott házassággal. Mert engem ide vezetett el az ateizmus.
Menj bátran, próbáld ki! De ha eljön a nap, hogy kinyírnád magad, akkor próbáld ki, hogy a szívedben letérdelsz és irgalomért könyörögve végig gondolod, hogy ki is vezetett a gyötrelmekhez. Vagy nem, természetesen az ördög meg meg tart egy egy embert, akivel milliókat terel el a rosz irányba. Lehet szerencséd lesz. Ahol isten nem játszik, ott játszik a szerencse. Vagy a pech.
Sok szerencsét!
Ha Isten jó és szerető, az nem egyeztethető össze az örök pokollal. Egy véges élet bűneiért cserébe örökké eltaszítani embereket nem túl kegyelmes. Nem kötelező hinni az örök pokolban ahhoz, hogy keresztény legyél. Én legalábbis így vagyok vele. A másik dogma, amit nem fogadok el, hogy a Biblia mindenhol egységesen tiszta képet adna Istenről.
Ezen dogmák elfogadása nélkül is lehetsz keresztény.
Néhány ajánlott olvasmány:
A Biblia Isten igéje vagy tartalmazza Isten igéjét?
Fabiny Tibor: Ami változik és ami/Aki örök a Szentírásban
Nyikolaj Bergyajev: Önmegismerés (idézetek)
Simone Weil véleménye
A pokol témához:
Bolyki György: Mi lesz a pokolban?
https://www.youtube.com/watch?v=ol4Xvustuow
Pokoli háromszög
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!