Keresztények: 1260 nap! Mi az igazság? Mik a tévhitek?

Nincs egységes kép, szóval nem fogsz konszenzusos álláspontot se látni, a Jelenések könyvét és Dániel könyvét minden keresztény irányzat, sőt sokszor egy irányzaton belüli felekezetek is különbözően értelmezik.

Azt talán ki lehet jelenteni, hogy a futurista értelmezés biztos téves, sőt súlyosan téves, már nem csak azért, mert nagyon új és semmi történelmi alapja nincs, de már maga a Jelenések könyve cáfolja az elején, miszerint a leírt események hamar be fognak következni.

Tehát a Szentírás alapján csak a preterista értelmezés lehet helyes.

Ami a számokat illeti, azok a Bibliában általában jelképesek, ezekből számolgatni nagy butaság. Ezt a történelem ugyancsak bizonyítja, mert már számtalan világvége dátumot számoltak ki, de láthatóan egyik se jött össze.

1es

A 'hamar't illetően:

"És monda nékem: E beszédek hívek és igazak: és az Úr, a szent próféták Istene bocsátotta el az ő angyalát, hogy megmutassa az ő szolgáinak azokat, a miknek meg kell lenni hamar. Ímé eljövök hamar. Boldog, a ki megtartja e könyv prófétálásának beszédeit." (Jel 22:6-7)

Egy gondolaton belül olvassuk, hogy a kijelentett dolgok és az Úr eljövetele egyaránt 'hamar' lesz. Vajon azt állítaná a preterista értelmezés, hogy mind a Jelenésekben leírtak, mind "ama nap" már lezajlott? Ha nem ezt mondja, akkor hogyan, mi alapján tesz különbséget a már megtörténtek és a nyilvánvalóan még hátralevő dolgok között?

Ez pedig talán elegendően régi és elfogadott forrás a 'súlyosan téves, nagyon új és történelmi alap nélküli' futurista értelmezéshez.

Ireneusz i.sz. 140‐202: Eretnekek, ellen 5. Könyv 28:3

"És ezt is mondja: „Azt is okozza, hogy homlokukra és jobb kezükre egy jelet tegyenek, hogy senki se tudjon árusítani, se vásárolni, akin nincs ott a vadállat neve vagy nevének száma; És a szám(érték) hatszázhatvanhat,” (Jel. 13:14-18) azaz, hatszor száz, hatszor tíz, és hat egység. [Ő úgy adja ezt meg,] mint a hatezer év alatt lezajlott elpártolás összegzése.

Mert ahány nap alatt ez a világ elkészült, így annyi ezer év alatt fog befejeződni. Ezért mondja az Írás: „Így végződött be az ég és a föld, és mindazok díszítése. És Isten befejezte a hatodik nap munkáit, amelyet alkotott; és Isten megnyugodott a hetedik napon minden munkájától.” (1Móz 2:1-2) Ez beszámoló a korábban létrehozott dolgokról, egyúttal prófécia arra, ami majd eljön. Mert „JHVH napja olyan, mint ezer év” (2Pét. 3:8; Zsolt. 90:4;); és a hat nap alatt létrehozott dolgok befejeződtek: ezért hát nyilvánvaló, hogy ezek bevégződése is elérkezik a hatodik évezredben."

#2-3

A Jelenések könyve az 1. század végén íródott, az akkori keresztényeket erősen jellemezte egy fokozott messiásvárás, lehet az üldözések hatására még inkább, valószínűleg ezt a reményt fejezi ki az itt szereplő "hamar" szó. Emlékeim szerint ezzel Pál apostolnál is találkozunk.

A "hamar" ezen felül vonatkozhat az ember, az adott személy halára is, mint amolyan "személyes" Úrjövet időpontja. Ha belegondolunk, az üdvtörténet pont arról szól, hogy a világ megy Krisztushoz, Jézus is erre utalt, amikor Isten országának köztünk való kibontakozásáról beszélt.

Örülök, hogy Ireneuszt idézted, gondolom általánosan elfogadod nézeteit akár Krisztusról, mint emberré lett Istenről, akár az Egyházról. De én nem látom, hogy ez miként támasztaná alá a futurista értelmezést. A 6 napos teremtés és 6000 év valóban párhuzamba hozható, de itt az ezer évek csak szimbolikusok lehetnek. Már csak azért is, mert a Föld életkora van néhány milliérd év. Ahogy az emberiség is több tízezer éves.

De ez egyébként jól illik a preterista nézőpontba, mely szerint az utolsó 1000 év Krisztus megdicsőülésével kezdődött, ami ugye 2000 évvel korábban volt.

1-es Válaszadó!

Ha a Jelenések könyvéből minden beteljesedett és a leírt próféciàk nem fognak megtörténni akkor igazad van de ha nem így van vagyis sok prófécia nem történt meg akkor felesleges vitatkozni a preterista ertelmezésen mert akkor a futurista irányzat a helyénvaló....

"de ha nem így van vagyis sok prófécia nem történt meg akkor felesleges vitatkozni a preterista ertelmezésen mert akkor a futurista irányzat a helyénvaló...."

Akkor ezzel már meg is lett cáfolva a futurista értelmezés, mivel valahogy eddig minden eseményre erőltetett prófécia csak tolódott és tolódott. Először az I., majd a II. világháborúban láttátok a világégést, először a spanyol náthában, később a covidban láttatok beteljesedő próféciákat, először a Szovjetunó volt a próféciák szereplője, felbomlása után mást kellett találni. Aztán ezt a sort lehetne folytatni a végtelenségig. A legújabb agymenés az, hogy találtak hibátlan vörös üszőket, biztos valami origós hír kapcsán :D

#7

A rómaiak palesztíniai hadjárata kb 3,5 éven át tartott. A kapcsolat itt van, bár szerintem érdemes ezeket a kérdéseket tágabb körben nézni.

4es,

Véleményed szerint tehát az Örökkévaló nem találta fontosnak pontosan lejegyeztetni a látomást Jánossal, aki ezért itt-ott beleírt olyasmiket is, amit valójában nem mondott neki a kijelentő angyal, csak a szerző a saját képzelgését adta a mennyei küldött szájába. Érdekes, tekintve, hogy éppen pont ez a könyv az, aminek szövegével kapcsolatban igen kemény következményekkel jár bármilyen valtoztatás. Kivéve persze azokat a sorokat, gondolom, amiket pár ezer évvel később némelyek kénytelenek úgy magyarázni, mint amik nem isteni ihletésűek, tehát nem igazak.

Az Úr eljövetele soha sehol nincs úgy említve, mint ami valakinek a személyes halálakor történik. Ez konkrét eretnekség.

Ireneusz pontosan tudta, mivel apostoltól eredő tanításból tanult, hogy hogyan kell érteni a földi testet öltött elohim megjelenését. Semmi olyasmit nem írt, ami a háromságot támasztaná alá.

És "természetesen" minden szimbolikus, amit kényelmetlen volna konkrét értelem szerint olvasni. Az emberiség és a Föld kora nem a mi belátásunkhoz és pillanatnyi tudományos felismeréseinkhez igazodik. Persze nem muszáj hinni az Isten beszédének, csak akkor az ilyen ember hiteltelen és tévesen vallja magát Istenfélőnek.

Az utolsó bekezdést nem értem. Ha kétezer évvel ezelőtt kezdődött az utolsó ezer év, akkor most hol tartunk? Most lenne a Milleneum? Vagy már az utána következő "új ég és új föld" idején járunk?