Katolikus egyház mivel azonosítja a hölgyeket, hogy nem nősülnek? Valami negatív dolognak tartják?

Szerintem tisztelt 20-as, maradjunk ennél a kérdésnél. Ez a tisztességes. Mert ha azok, akik nem szeretik a katolikus egyházat, elkezdenek minden másról negatív kritikákat nyomni, az nem korrekt viselkedés a kiírt kérdésre és a kérdezőre nézve. Ugyanis minden más kérdésnél nagyon visszatetsző, ha valaki nem tud valamit és elkezd másról kérdezni, beszélni.

De a katolikusoknak sem szabad megsértődni, ha valaki a Biblia egyértelműségére rámutatva elmondja az igazat. És legfőképpen a protestánsokra vagy bárki másra dühösködni, mert valami olyant hallanak, ami nem tetszik.

Ne vitatkozzunk azon hogy kötelező vagy sem, mert egyértelmű hogy maga a tisztség betöltése kötelezően a nőtlenséghez van kötve. Pedig a keresztényi példa egyáltalán nem ezt tanítja.

Jól néznénk ki, ha annak kéne örülnünk, hogy nem kell kötelezően papnak menni! "Nem kötelező", mert nem kötelező papnak menni. Micsoda nagy kegy az egyház részéről... 😃

"Nem mondta Szent Pál, hogy kötelező, de egyértelműen kijelentette, hogy jobb. De van is ilyen mondás, hogy nem lehet két lovat egy fenékkel megülni."

Ha viszont a teljes Írást nézzük és nem ragadjuk ki ezt a verset, akkor abból kiderül, hogy egyáltalán nem arról beszélt Pál, hogy egy nőtlen felvigyázó nem feltétlenül alkalmasabb a tisztség betöltésére, vagy fordítva, egy nős ember nem feltétlenül alkalmatlanabb az egyházi feladatok ellátására, mint a nőtlen társa!

Van előnye az istennek végzett szolgáltatban a nőtlenségnek, ezt Pál ki is emelte, de esze ágában sem volt tiltani a házasságot bizonyos elöljárói funkciók betöltéséhez!

Sőt, azt mondta, hogy a későbbi hitehagyás egyik jellemzője lesz, hogy tiltják a házasságot.

Hozzateszek en is egyet, annak tudataban, hogy nem tudjuk pontosan, hogyan, miert alakult ki a kotelezo papi notlenseg (mivel nem maradt fent megfelelo szamu irasos emlek):

Valamikor a X-XI szazadban terjedt el az egyhazban, hogy a szexualis elet csunya dolog, es az istenhithez nem illik, es bemocskolja a szertartasokat, ha valaki elotte "csunyalkodott". Ezert eloirtak a papoknak, hogy akit beszenteltek es nos volt, az tobbet nem elhetett a felesegevel hazaseletet. Csakhogy ezt nem tudtak ellenorizni, gyerekek viszont tovabbra is szulettek, tehat biztos, hogy nem minden pap tartotta be. Ezert vegul a nyugati egyhazban elrendeltek, hogy nem lehetnek nos emberek papok es kesz. Tehat az akkori mentalitas szerint, hogy ne szennyezze be a szentsegeket.

Ez mar az egyhazszakadas utan volt. Az ortodoxoknal nosulhetnek a papok, de csak a felszenteles elott, es puspokok mar nem lehetnek nosek.

Egyebkent azt mondjak, Pal koraban a kora keresztenyek azt hittek, hogy Krisztus nagyon hamar ujra el fog jonni es itt a vilagvege - es azert tartottak azt, hogy arra a kis idore minek megnosulni? illetve, jo, aki nem bir magaval, az nosuljon.

A katolikus egyhaz ezt megvaltoztathatja, mivel nem dogma, es allitolag valami felmeno rendszerben meg is fog valtozni - "nem lesz kotelezo a colibatus" megfogalmazassal. Nagyon nagy paphiannyal kuzdenek. Papok mondtak egy tevemusorban, hogy az a nagy baj, hogy a colibatus miatt sokszor eleve olyanok jelentkeznek szeminariumba, akik nem tudnanak megnosulni: antiszocialisak, problemasak,"szemelyisegzavarosak". Tehat nem azert nem nosul, mert pap, hanem azert lesz pap, mert nem nosulhet. Sokkal nagyobb "tobol" lehetne, es sokkal alkalmasabb jelolteket halaszni.

Masreszt ha belegondolunk: az egyhaz szentsegge teszi a hazassagot, es ezzel egyidoben a papjaitol megtagadja ezt a szentseget, ez sokak szerint furcsa.

Amugy valoban "illik" a protestans lelkeszeknek egy ido utan megnosulni, de nem kotelezo, sot elvaltak is vannak koztuk.

"Valamikor a X-XI szazadban terjedt el az egyhazban, hogy a szexualis elet csunya dolog, es az istenhithez nem illik, es bemocskolja a szertartasokat, ha valaki elotte "csunyalkodott"."

Ha jól tudom, ez jóval korábban terjedt el, mert már az Ószövetségben szerepel, hogy a papoknak áldozatbemutatás előtt tisztának kellett lenni ilyen szempontból. Pontosan nem emlékszem, de az is meg volt szabva, hogy a szolgálat előtt mennyi idővel kellett tisztának lennie.

#23

Tisztelt válaszadó! Szerinted meg tudta volna-e tiltani a katolikus egyház "mindenkinek", az egész tagságnak, az egész világon, ahová fokozatosan eljutottak, hogy házasodjon? 😉 A válasz egyértelmű. Ezért nem realisztikus arra gondolni, hogy Pál arról beszélt, hogy csak azok lesznek a hitehagyott tanítók, akik az összes hívüknek tiltani fogják a házasságot!

Tehát egy igen jelentős létszámú katolikus rétegtől, a papi osztálytól megvonták azt a jogot, hogy szabadon eldönthessék, amit a tanítványok sem tiltottak soha.

Miért szépítjük ezt a tényt? Miért vagyunk vaskalaposak, ha tudjuk hogy a katolikus egyházon belül is nagyon sokan szeretnék ha eltörölnék végre a kötelező papi nőtlenséget.

#27

"Szerinted meg tudta volna-e tiltani a katolikus egyház "mindenkinek", az egész tagságnak, az egész világon, ahová fokozatosan eljutottak, hogy házasodjon?"

Nem értem, hogy miért ne tudta volna megtenni. Főleg úgy, hogy az Egyház csak azt fogadja el szentségi házasságnak, amit a párok Isten és az Egyház színe lőtt kötnek.

"Ezért nem realisztikus arra gondolni, hogy Pál arról beszélt, hogy csak azok lesznek a hitehagyott tanítók, akik az összes hívüknek tiltani fogják a házasságot!"

Irreleváns, hogy te mit gondolsz realisztikusnak, hidd el, teljesen jelentéktelen. A helyzet az, hogy sokan Jézus közeli visszatértét remélve Pár korában már tiltani akarták a házasságot (Jézus néhány mondatát kiemelve), s ezek ellen szólalt fel. Aztán persze később is megjelentek ilyen szekták én is hoztam rá példát korunkból.

"Tehát egy igen jelentős létszámú katolikus rétegtől, a papi osztálytól megvonták azt a jogot"

Itt két megtévesztő információ is van. Egyrészt nincs papi osztály, ez nem a hinduizmus. Nálatok se mondja senki, hogy vének osztálya. Másrészt a jelentős létszám azt jelenti, hogy kb 3200 hívőre jut 1 darab pap összesen. Ha neked a 0,03% jelentős, hát gratulálok. S ebben benne vannak a nős papok is, akik szintén azért több ezer főt tesznek ki összességében.

Mellesleg a "papi osztályba", már ha így nevezed, beletartoznak a diakónusok is, akiknek elég nagy hányada szintén nős.

"Miért szépítjük ezt a tényt? Miért vagyunk vaskalaposak, ha tudjuk hogy a katolikus egyházon belül is nagyon sokan szeretnék ha eltörölnék végre a kötelező papi nőtlenséget."

Mert van akiknek Isten igéje fontosabb, mint az egyéni kényelem. Nem véletlenül mondta Szent Pál, hogy az egyházi szolgálattevők jobban teszik, ha nem nősülnek, sőt azt mondta, szeretné, ha mindnyájan olyanok lennének, mint ő, nőtlen. Azok többsége, aki papnak megy (sajnos nem mind) szeretnének ebben is olyanok lenni, mint Szent Pál, vagy még inkább Krisztus.

Jó, akkor átfogalmazva: megtiltani minden hívőnek megtudta volna, mint ahogyan később a papok csoportjának, csak éppen mivel az élet természetes rendjéval totál szembe megy, ezt több mint egy milliárd emberen nem lehetett volna betartani.

De így is közel fél millió ember van nem Írás szerinti alapon megfosztva annak a döntési szabadságától, hogy házas vagy nem házas emberként szolgáljon. Ugyanis ha jól tudom, 400.000 körül van a katolikus papok száma világszerte. Számomra ez elég jelentős létszám.

Rá kéne bízni és eldönti ő! Ha ennek a felelősségét se lehet rábízni, akkor hogyan lehet sok ember szellemi életének a jólétét?

Ezen kívül miért hivatkozol "Isten ígéjére", ha mindenki tudja hogy abban ilyen nincs?

Hivatkozol Pálra, aki a fenti gondolatokat nem isteni elvárásként és legfőképpen nem önkényes tilalomként fogalmazta meg.