Ha a világ túl bonyolult ezért kellett neki egy teremtő, akkor azt ki teremtette?

"Változni csak az tud, ami időbeli. "

Ezt te hogyan is tapasztaltad meg? Átmentél egy időn kívüli helyre és megnézted?

"Márpedig ami időbeli, az nem létezett "mindig is"."

Itt pedig vissza utaztál már az időben is a kezdetek, kezdetére és megnézted.

Milyen gépeket használsz ezekhez az utazásokhoz?

Érdekes tapasztalatokat gyűjtöttél össze.

#11

Ezen nem tudom, mit kell neked magyarázni. A változás csak időben létezik, mivel azt jelenti, hogy x állapota más lett, mint ezelőtt. Ha nincs idő, akkor értelemszerűen olyan sincs, hogy "korábbi állapot", meg "mostani állapot".

"Itt pedig vissza utaztál már az időben is a kezdetek, kezdetére és megnézted."

Valami vagy időbeli vagy nem. Ami nem időbeli, annak nincs kezdete és nincs vége sem. Ami időbeli, arra az ellenkezője igaz.

"A változás csak időben létezik, mivel azt jelenti, hogy x állapota más lett, mint ezelőtt. "

Tehát egy időn kívüli valaki, nem képes a teremtésre. Ennél fogva az időben létező világunkat nem teremthette egy időn kívüli valaki vagy valami. Akkor csak is egy időben létező teremthette de annak is akkor kellett, hogy legyen kezdete a hipotézised alapján amit azonban szintén csak egy időben lévő teremthetett így annak is kellett egy teremtő. Aztán ez megy a végtelenségig.

"Valami vagy időbeli vagy nem. Ami nem időbeli, annak nincs kezdete és nincs vége sem. Ami időbeli, arra az ellenkezője igaz."

A kijelentéseiddel az a problémám, hogy csak feltételezel dolgokat, olyanokról amikről fogalma sincs az emberiségnek. Aztán ezeket az alapozatlan feltételezéseket adod elő tényként és tapasztalatként. Mintha lehetne bármi fogalmunk arról, hogy hogyan mennek a dolgok az időn kívül, vagy az időn kívül létezők esetén.

Arról nem is beszélve, hogy az egészet korlátozza az emberi felfogó képesség és fantázia. Az, hogy mi nem tudjuk elképzelni sem például, hogy valami nem időbeli vagy időn kívüli, nem jelenti, hogy nem létezhet ilyen.

"Tehát egy időn kívüli valaki, nem képes a teremtésre."

Na ez hogy jött ki? :D Isten állapota nem változott meg attól, hogy teremtett valamit.

"A kijelentéseiddel az a problémám, hogy csak feltételezel dolgokat, olyanokról amikről fogalma sincs az emberiségnek."

Fogalmunk sincs a változásról?

"Aztán ezeket az alapozatlan feltételezéseket adod elő tényként és tapasztalatként."

Az bizony tény, hogy idő nélkül nem létezik változás.

"Mintha lehetne bármi fogalmunk arról, hogy hogyan mennek a dolgok az időn kívül"

Ettől függetlenül még van lehetőségünk olyan mélységben megismerni dolgokat, hogy lássuk, mennyire függenek az időtől.

"Na ez hogy jött ki? :D Isten állapota nem változott meg attól, hogy teremtett valamit."

Tehát úgy csinált valamit, hogy közben nem csinált semmit.

Ez aztán valami. Vagy épp semmi?

"Fogalmunk sincs a változásról?"

Nem. Fogalmad sincs arról, hogy hogyan működik egy olyan világ, ahol nincs idő, fogalmad sincs arról, hogy hogyan jött létre minden, ha egyáltalán létre kellett jönni-e és nem létezhetett mindig.

"Az bizony tény, hogy idő nélkül nem létezik változás."

Rendben. Bizonyítsad. Kezdjük ott, hogy mutass olyan helyet, ahol nincs idő, hogy aztán ezt be bizonyíthasd.

"Ettől függetlenül még van lehetőségünk olyan mélységben megismerni dolgokat, hogy lássuk, mennyire függenek az időtől."

Persze. Megismerünk dolgokat. De csak nagyon korlátozott mértékben. Ez a téma pedig bőven túl lő ezeken a korlátokon.

"Tehát úgy csinált valamit, hogy közben nem csinált semmit."

Nem azt mondtam, hogy nem csinált semmit. Azt mondtam, hogy nem változott meg.

"Fogalmad sincs arról, hogy hogyan működik egy olyan világ, ahol nincs idő"

Nem is kell tudnom. Elég belátnom, hogy a változás függ annyira az időtől, hogy nem vonatkoztatható el attól.

"fogalmad sincs arról, hogy hogyan jött létre minden, ha egyáltalán létre kellett jönni-e és nem létezhetett mindig"

Az anyag változik, tehát időbeli, azaz van kezdete. Tudom, energia, de anyag nélkül nem beszélhetünk energiáról.

"Azt mondtam, hogy nem változott meg."

De megváltozott: ugyanis a teremtés előtt tudta, hogy még nincs teremtés, utána pedig tudta, hogy már van. Ez egy változás.

Persze több is volt, ez csak egy példa.

"De megváltozott: ugyanis a teremtés előtt tudta, hogy még nincs teremtés, utána pedig tudta, hogy már van. Ez egy változás."

Isten időn kívüli, nincs olyan, hogy teremtés előtt és teremtés után. Az "előtt" és "után" fogalmak időbeli fogalmak, az örökkévalóságban ezek értelmetlenek.

Eleve ahhoz, hogy megteremtse már kell egy változás.

Ahhoz, hogy megtegyél valamit amit elötte nem tettél, ahhoz kell egy változás.