Hogyan értelmezik az adventisták ezeket az alábbi Igeverseket, avagy hogyan gyúrhatják össze az Ó és az Új szövetséget?
Márk 2:21 - 2:22
21 Senki sem varr foltot régi ruhára nyers szövetből, különben a folt - vagyis az új anyag - kiszakítaná a régit, és még csúnyább szakadás keletkezne.
22 És senki sem tölt új bort régi tömlőkbe, különben a bor kiszakítaná valamennyi tömlőt, s így mind a bor, mind pedig a tömlők tönkremennének; hanem az új bor új tömlőbe való.
És a történet pont a szombat körüli vitás kérdésekkel folytatódik,
biztosan nem véletlen 🙂
Márk 2:23 - 2:28
23 Egyszer, az egyik szombaton gabonaföldek mellett haladt el Jézus, és tanítványai útközben tépdesni kezdték a kalászokat.
24 A farizeusok ekkor így szóltak hozzá: - Nézd csak, miért tesznek szombaton olyat, amit nem szabad?
25 Ő így válaszolt nekik: - Sohasem olvastátok, mit tett Dávid, amikor nélkülözött, és megéhezett ő is, meg akik vele voltak?
26 Hogyan ment be Isten házába Abiatar főpap idején, és ette meg a kitett kenyereket, amelyeket nem volt szabad megennie másnak, csak a papoknak; s adott belőle a vele lévőknek is?
27 Majd hozzátette: - A szombat van az emberért, nem pedig az ember a szombatért:
28 így tehát az Emberfia ura a szombatnak is.
Szia,
Akkor pontosítsunk, íme a teljes szakasz:
“Jézus tanítása a böjtről
János tanítványai és a farizeusok tartották a böjtöt. Odamentek Jézushoz, és megkérdezték tőle: Miért böjtölnek János tanítványai és a farizeusok tanítványai, a te tanítványaid pedig miért nem böjtölnek? Jézus ezt mondta nekik: Vajon böjtölhet-e a násznép, amíg velük van a vőlegény? Addig, amíg velük van a vőlegény, nem böjtölhetnek. De jönnek majd napok, amikor elvétetik tőlük a vőlegény, és akkor azon a napon böjtölni fognak. Senki sem varr foltot új posztóból régi ruhára, mert a toldás tovább szakítja, az új a régit, és még nagyobb lesz a szakadás. És senki sem tölt újbort régi tömlőbe, mert szétrepeszti a bor a tömlőt, és tönkremegy a bor is, a tömlő is; hanem az újbor új tömlőbe való.
Kalásztépés szombaton
És történt, hogy Jézus szombaton gabonaföldeken ment át, és tanítványai útközben tépdesni kezdték a kalászokat. A farizeusok így szóltak hozzá: Nézd, miért tesznek szombaton olyat, amit nem szabad? Ő ezt kérdezte tőlük: Sohasem olvastátok, mit tett Dávid, amikor szükséget szenvedett, és megéhezett ő is meg azok is, akik vele voltak? Miként ment be az Isten házába Ebjátár főpap idején, és hogyan ette meg a szent kenyereket, amelyeket nem szabad megenni másnak, csak a papoknak, és azoknak is adott, akik vele voltak? Majd hozzátette Jézus: A szombat lett az emberért, nem az ember a szombatért; tehát az Emberfia ura a szombatnak is.”
(Mk. 2:18-28)
Látható, hogy két teljesen független történetről van szó, az első a böjtölésről szól a második a szombatról.
Talán nem kell nagy tudás ahhoz, hogy belássuk, ha az Úr Jézus Krisztus el akarta volna törölni a szombat parancsolatát, vagy meg akarta volna változtatni azt, akkor azt az un. Hegyi beszédben megtette volna, de ott éppen az ellenkezőjéről nyilatkozott:
“Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy érvénytelenné tegyem a törvényt vagy a próféták tanítását. Nem azért jöttem, hogy érvénytelenné tegyem, hanem hogy betöltsem azokat. Mert bizony mondom nektek, hogy amíg az ég és a föld el nem múlik, egy ióta vagy egy vessző sem vész el a törvényből, míg az egész be nem teljesedik. Tehát ha valaki a legkisebb parancsolatok közül akár csak egyet is eltöröl, és úgy tanítja az embereket, az a legkisebb lesz a mennyek országában; ha pedig valaki ezeket megtartja és tanítja, nagy lesz az a mennyek országában. Mert mondom nektek, ha a ti igazságotok nem múlja felül az írástudók és farizeusok igazságát, akkor semmiképpen sem mentek be a mennyek országába.”
(Mt. 5:17-20)
Ráadásul az utolsó napjaiban így nyilatkozott:
“Imádkozzatok, hogy ne kelljen sem télen, sem szombaton menekülnötök.”
(Mt. 24:20)
Ha eltörölte a szombatot, akkor miért is probléma a szombati menekülés a halála után 40 évvel, amikor is Jeruzsálem elesett?
Üdv. Péter
Amúgy az adventisták is azt vallják, hogy “a szombat van az emberért, nem pedig az ember a szombatért”, vagyis értünk van a szombat, azért hogy megpihenjünk, feltöltődjünk, és Istennel és egymással közösségben legyünk.
Sajnos gyakran ér bennünket az a vád, hogy üdvösségkérdést csinálunk a szombatból, de ez nem igaz.
Üdv. Péter
Ismét neked volt igazad Péter, köszönöm a mindent megmagyarázó szavakat....
Csak ismét az általam említett Igeverseket szelektáltad ki mint ahogy ez általánoságban jellemző rátok szelektátok!!! a Bibliai igeversek közül amelyik megcáfolja az adventista tanítást arról azt állítjátok hogy idejétmúlta pl Isten nem teljesíti be vagy az ókori népek fantáziájának szüleménye.Ezeket a tapasztalatokat előzőleg a veled lefolytatott vitákból szűrtem le.
Kedves Kérdező,
Először is köszönöm az elismerő szavakat, tényleg jól estek.
Nos bizonyos szempontból igazad van, azonban figyelmedbe szeretném ajánlani, hogy minden keresztény tanítás ilyen értelemben szelektál, én abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy sok keresztény egyház, felekezet hitvallását megismerhettem, és ezek alapján azt tudom mondani, hogy kivétel nélkül mindegyik ezt teszi, nézd csak meg pl. a Heidelbergi kátét, vagy a második helvét hitvallást, de bármelyiket mondhatnám mindegyik az bibliai igéket szelektálva építi fel a saját hittételeit. Nem is lehetne ez másképp, hiszen maga a dogmatika is ezt teszi, bizonyos szempontok szerint összegyűjti és szelektálja a bibliai kijelentéseket és ezek alapján állít fel dogmákat. De hogy időben még visszább lépjünk, a zsidó rabbik is ezt tették. Sőt ha megfigyeled pl. a hegyi beszédet abban is az Úr Jézus Krisztus hasonlóképpen szelektál bizonyos ószövetségi kijelentéseket és tanításokat és azokra fűzi fel a saját gondolatmenetét, tanítását.
És igen, vannak úgynevezett feltételes próféciák, és maga az Úr Jézus Krisztus is kijelentette a zsidó farizeusoknak, hogy “elvétetik tőletek az Isten országa, és olyan népnek adatik, amely megtermi annak gyümölcseit.” (Mt. 21:43). És igen, az angyalok emberekkel való közösülése, és az ezekből származó utódok megjelenése tényleg az ókori népek fantáziájának szüleménye, a Szentírástól teljesen távol áll az ilyen mítosz, és ezt nem mint adventista, hanem mint tanult teológus állítom, akkor is ezt állítanám ha református teológus lennék, vagy akkor is ha éppen zsidó rabbi… 😁
Üdv. Péter
Én úgy gondolom hogy az ókori népek hiedelemvilágának van valóságalapja:
1.További történetből az látható hogy Mózes azért tudta megtenni a csodát mert Istentől kapott felhatalmazást rá, a fáraó papjai azért tudták megtenni ugyanezt mert kapcsolatban voltak gonosz angyalokal. Ez természetfeletti háttér nélkül nem működött volna.
2Móz 7,8 -12
8 És szóla az Úr Mózesnek és Áronnak mondván:
9 Ha szól hozzátok a fáraó mondván: tegyetek csodát; akkor mondd Áronnak: Vedd a te vessződet és vesd a fáraó elé; kígyóvá lesz.
10 Beméne azért Mózes és Áron a fáraóhoz, és úgy cselekedének, amint az Úr parancsolta vala; veté Áron az ő vesszejét a fáraó elé és az ő szolgái elé, és kígyóvá lőn.
11 És előhívá a fáraó is a bölcseket és varázslókat, és azok is, Egyiptom írástudói, úgy cselekedének az ő titkos mesterségükkel.
12 Elveté ugyanis mindenik az ő vesszejét és kígyókká lőnek; de az Áron vesszeje elnyelé azok vesszejét.
2.Mivel nem ismerték a Dániel Istenét ezért a saját istenségeikhez hasonlónak gondolták
(Dán 5:11) Van egy férfiú a te országodban, akiben a szent isteneknek lelke van, és a te atyád idejében értelem, tudomány, és az istenek bölcsességéhez hasonló bölcsesség találtaték benne, és akit Nabukodonozor király, a te atyád, az írástudók, varázslók, káldeusok és jövendölők fejévé tőn; igen, a te atyád, a király;
3.Az alábbi történet részletből kiderül természetfeletti megtapasztalásuk volt arról hogy az úgynevezett istenek kapcsolatban léphetnek az emberekkel.
Apcs 14:11 - 14:12
11 A sokaság pedig mikor látta, amit Pál cselekedett, felkiálta, likaóniai nyelven mondván: Az istenek jöttek le mihozzánk emberi ábrázatban!
12 És hívják vala Barnabást Jupiternek, Pált pedig Merkúriusnak, minthogy ő volt a szóvivő.
4. Jézus rendszeresen démonokat űzött ez hozzátartozott az ember szabadulásához és a gyógyulásához, a gadarénus esete is tanulságos történet ezek szerint démonok képesek belemenni az emberekben.
(Márk 9:26) És kiáltás és erős szaggatás között kiméne; az pedig olyan lőn, mint egy halott, annyira, hogy sokan azt mondják vala, hogy meghalt.
Képzeld csak el milyen lenne ha valaki az adventista összejövetelen ezeket csinálná biztosan azt mondanátok ez ördögi dolog ilyen ma már nincs lehetséges ehhez hasonló reakció lenne:
Máté 12:24 A farizeusok pedig ezt hallván, mondának: Ez nem űzi ki az ördögöket, hanemha Belzebubbal, az ördögök fejedelmével.
5.Pál apostol leírja a sátán királyságának a szintjeit:
(Ef 6:12) Mert nem vér és test ellen van nekünk tusakodásunk, hanem a fejedelemségek ellen, a hatalmasságok ellen, ez élet sötétségének világbírói ellen, a gonoszság lelkei ellen, melyek a magasságban vannak.
6.Judás apostol itt kikről és miről ír ???
Júd 1:6 És az angyalokat is, akik nem tartották meg fejedelemségüket, hanem elhagyták az ő lakóhelyüket, a nagy nap ítéletére örök bilincseken, sötétségben tartotta.
Ne nézd le az ókori embereket hogy buta hiedelemvilágban élő, a kitálalt történeteket valóságosnak tartó babonás emberek voltak.
Szia,
Az angyalok nem "istenek" és nem tudnak szaporodni. Ez az Úr Jézus Krisztus kinyilatkoztatásából egyértelmű:
"Mert a feltámadáskor nem házasodnak, férjhez sem mennek, hanem olyanok lesznek, mint az angyalok a mennyben." (Mt. 22:30)
Angyal-ember közösülésről egyáltalán nem ír a Biblia! Aki ilyet talált ki az sajnos "buta hiedelemvilágban élő, a kitálalt történeteket valóságosnak tartó babonás ember."
Üdv. Péter
1Kor 2:14 A lelki ember azonban nem fogadja el az Isten Szellemétől származó dolgokat, azok ugyanis bolondságnak tűnnek számára, s nem képes őket felfogni, mert csak szellemi módon lehet azokat megítélni.
Miért hozol például olyan Igét amit nem értesz ??? A bukott angyalokat nevezik isteneknek akik elhagyták helyüket az angyalok valóban eredetileg nem rendelkeznek szaporodási képességgel de ha testet öltenek akkor rendelkezhetnek.
Feltámadáskor akik az Úrban meghaltak mennyei testet fognak kapni ezek a feltámadt hívőknek más jellegű testük lessz romolhatlan és halhatatlan vagyis nem lesznek képesek megbetegedni és meghalni sem, valamint nem rendelkeznek szaporodási képességgel sem mint az emberek.
Jézus arról beszél mint az angyalok a mennybe vagyis olyan angyalokról van szó akik nem hagyták el helyüket nem lázadtak fel Isten ellen megtartották a mennyei testüket és megmaradtak az Istenek alárendelt létezésükben, továbbra is a mennyben vannak de vannak bukott angyalok is ezekre pont ellenkező jellemző mint akikről Jézus beszélt.
1Kor 15:49 - 15:53
49 És amiképpen hordtuk a földinek ábrázatját, hordani fogjuk a mennyeinek ábrázatját is.
50 Azt pedig állítom atyámfiai, hogy test és vér nem örökölheti Isten országát, sem a romlandóság nem örökli a romolhatatlanságot.
51 Íme titkot mondok nektek. Mindnyájan ugyan nem aluszunk el, de mindnyájan elváltozunk.
52 Nagy hirtelen, egy szempillantásban, az utolsó trombitaszóra; mert trombita fog szólni, és a halottak feltámadnak romolhatatlanságban, és mi elváltozunk.
53 Mert szükség, hogy ez a romlandó test romolhatatlanságot öltsön magára, és e halandó test halhatatlanságot öltsön magára
Kedves Kérdező,
Én olyan igét hoztam például, amit értek. Nincs is ezen az igén mit nem érteni. Az hogy te a bukott angyalokat "isteneknek" nevezed, egy óriási teológiai melléfogás. Mint ahogyan azt is, hogy azt feltételezed, hogy a bukott angyalok testet öltöttek és a földi nőkkel szaporodtak. Ilyenről ugyanis nem ír a Szentírás. Sajnálom ha ezt nem látod be.
Üdv. Péter
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!