Jézus az maga Isten?

#20

Csak a Bibliából idéztem. Olvasd el a saját Bibliádból, (hátha megtanít arra is: keresztény módra szeretni az embertársadat)

A háromság tana szerint, Jézus lényegét tekintve Isten, de Istenen belül három személyt lehet megkülönböztetni. Atya, Fiú, Szentlélek. Ez a három nem azonos egymással. Jézus a Fiú, tehát, amikor itt volt, az Atya attól még a mennyben volt. Próbálom átszövegezni úgy, hogy ne fussak bele valami eretnekségbe...bár lehet nem sikerül.

Szóval az Atya a forrás, nem ment sehova. Ő a világon kívül van. A Fiú, Isten számunkra felfogható, látható megjelenési formája, viszont itt volt. Nagyon leegyszerűsítve, Isten két helyen volt egyszerre.

11# "nem úgy van hogy Jézus született de nem teremtmény? Egyszer Isten őt is ki kellett alakítsa."

Egész pontosan így szól:

"Hiszek az egy Istenben,

mindenható Atyában,

mennynek és földnek,

minden láthatónak és

láthatatlannak teremtőjében.

Hiszek az egy Úrban,

Jézus Krisztusban,

Isten egyszülött Fiában,

aki az Atyától született

minden idő előtt,

Isten az Istentől,

világosság a világosságtól,

valóságos Isten

a valóságos Istentől;

született és nem teremtetett,

az Atyával egylényegű,

és általa lett minden.

Amit írsz az egy félreértés. Nem alakította ki, nem ezt gondolja a háromságtan, hanem jelen esetben ez egy viszonyt fejez ki, nem időbeliséget. Ha kialakította volna, akkor teremtmény lenne. Ha ez a kialakítás magában ment volna végbe, akkor pedig az azt jelenté, hogy Isten változott, ez pedig sértené az Isten változatlanságáról szóló tanításokat. Istenben nincs változás. Így a háromságtanban az Atya úgy viszonyul a Fiúhoz, hogy a Fiú az Atyától öröktől született, tehát a Fiúnak sincs kezdete, ahogy az Atyának sincs.

@ "Született, de nem teremtmény."

Egy patak ugye a forrásból ered, de ha a forrás örök, akkor logikusan és szükségszerűen örök a patak is. Így van ez a Fiú születésével is. A Fiú az Atyától született, méghozzá ama vágyából, hogy szeretni akart valakit. De mivel az Atya örök, ezért a Fiú utáni vágya is örök, ezért szükségszerűen a Fiú maga is örök, noha továbbra is igaz, hogy a Fiú az Atyától született.

@ "Nagyon leegyszerűsítve, Isten két helyen volt egyszerre."

Talán jobb ha inkább úgy fogalmazunk, hogy Krisztus révén Isten egyszerre volt részese a mi anyagi tér-idő világunknak, és az időtlen szellemi isteni világnak.

"Talán jobb ha inkább úgy fogalmazunk, hogy Krisztus révén Isten egyszerre volt részese a mi anyagi tér-idő világunknak, és az időtlen szellemi isteni világnak."

Igen, bár ez talán kicsit kevésbé érthető, ha a kérdező úgy fogalmaz, hogy lejött a mennyből és nem volt ott, hanem itt volt. De igaz, nem biztos, hogy jól magyaráztam.

Tudjátoka az a baj, hogy az ember csak ebben a múlandó 3D állapotban tud és képes gondolkodni reálisan. Ezért is nem tudják elképzelni IStent és az Ő létét, létformáját. Megpróbálom vázolni, ahogy azt már több témában és topicban is tettem már.

ISten maga Szellem, Lélek, egy tudati, tudatos test nélküli létállapot, Akiben fenn áll az egész teremtett világ. IStent nem látjuk, mert Ő benne élünk. Kb. úgy, mint ahogy a bennünk lévő sejtek sem látják a testünket kívülről.

Jézus személyét Isten "szülte", Istenből lett, Istenből vált ki! Jézus személye képviselte IStent és az ISten akaratát, döntését és annak véghezvitelét, azoknak megalkotását, megteremtését! ISten Jézus által teremtett mindeneket! ISten a végtelen az örökkévaló! IStennél már eleve minden megvan még azok a dolgok is, amiket majd csak a jövőben fog felfedezni az emeber, ahogy az eddig is volt a történelem során!

Az Ó szövetségben gyakran úgy találkozhatunk Jézussal mint az "Úr Angyala"! Ez kezdettől fogva "Titik" volt még az Angyalok számára is. Az Angyalok sem voltak tisztában Jézus személyével és kilétével, erre csak Jézus testi halála és feltámadása után került sor.

A kettőjük között lévő együttes és folyamatos kapcsolatot az ISten SZent Szelleme biztosította és biztosítja ma is. De ma már nem csak kettőjükre érvényes ez, hanem Pünkösd óta mindazokra, akikben lakozást vesz Jézus az Ő Szent Szelleme által a bűnöknek bocsánatára!

Gyakorlatilag Jézus az Élő ISten kivetülése, kinyilatkozatatása, megtestesülése a teremtett világ számára! Tehát Jézusban ISten lakozott testileg a Szent Szellem által! Azaz Jézus a testben megjelent ISten! Ezért Ő a közbenjáró ember és ISten között! Ezért adatott Neki minden hatalom Mennyen és földön! Ezért adatott neki a Bűnök megbocsátása is és a kegyelembe fogadás! ISten testet öltött Jézus személyében és megtapasztalta milyen embernek lenni és aztán meg is halt értünk, emberekért, holott volt hatalma leszállni a keresztről, de akkor nincs üdvössége az embernek! Az Atya akaratának engedelmeskedve hosszútűréssel vigigcsinálta Isten tervét!

ISten és Jézus ilyen téren és értelemben teljes mértékben egyek!

Ám félreértéseket elkerülve meg kell jegyezni, hogy a teljes teljesség az ISteni lét állapot maga a végtelen örökkévaló mindenség, mondjuk a "8." Dimenzio mig a "7." Dimenzió (7."Ég") közvetlenül alatta helyezjedik el, ami már a teremtett világ, ami felett uralkodik Jézus (7 ég 7 szem 7 szarv) stb. Tehát az Atya áll mindenek felett, Jézus pedig uralkodik minden teremtettség felett egészen addig, míg át nem ad mindent az Atyának, hogy az Atya legyen mindenekben és az egész teremtett világ elnyerje a teljes tökéletességet!

I.Kor.15;

24. Aztán a vég, mikor átadja az országot az Istennek és Atyának; a mikor eltöröl minden birodalmat és minden hatalmat és erőt.

25. Mert addig kell néki uralkodnia, mígnem ellenségeit mind lábai alá veti.

28. Mikor pedig minden alája vettetett, akkor maga a Fiú is alávettetik annak, a ki neki mindent alávetett, hogy az Isten legyen minden mindenben.

Engem is már kezd kisérteni a Sátán hogy nem bibliai ez a Szentháromság. Hát ha veggigondoljuk bálványimádás. Mondjátok már meg ha 1 az Isten akkor a Szentlélek ék meg Jézusnak mi köze hozzá? Ha még Szentháromság akkor 3 isten van nem egy és az már bűn. Akkor miért nem úgy írja a Biblia hogy 3 isten van? Gondoljatok már végig hogy valami nincs rendben itt a Szentháromsággal. Istennek nincs 3 természete O egy végtelen felfoghatatlan Energia ami transzcendens és egyidőben többféle alakban bárhol megjelenik.

Itt csak eggyet lehet elhinni mint Keresztény Kálvinista:

Van az Atya mint mondtam aki felfoghatatlan energia, mivel transzcendens így a Fiuban részesül meg és Krisztus alakjában jelenik meg láthatóvá és a Szentlélek az ereje. De akkor hogy van az hogy Jézus azt mondta csak az Atya tudja hogy mikor jön el az üzenet napja. Ha Jézus az Isten hogy nem tudta? Vagy hazudott? Lehet hogy csak az unitariusokbak van igaza hogy egy isten van és tobbfejekepp jejenik meg. Nem 3 isten van