Hogy kell helyesen értelmezni azt, hogy Jézus meghalt a bűneinkért (mit jelent ez a valóságban, mit tartalmaz ez, mit értelmez)?

"Nem arról van szó, hogy Isten a Fiát bünteti a bűnösök helyett, hanem a Fia önként vállalja, hogy helyreállítja mások által okozott kárt."

De mi volt maga a kár? Mi volt a bűnünk?

És a lényeg: mi változott Jézus kereszthalála után a Jézus előtti állapothoz képest?

"És a lényeg: mi változott Jézus kereszthalála után a Jézus előtti állapothoz képest?"

1) Isten örök életet ad, akik a Fiában hisznek, azaz eltörlődik a halál

2) Jézus királysága még nem jött el, második visszajövetelét várjuk, akkor mutatkozik meg mint dicsőséges király. Második viszajöveteléről és az azt megelőző időkről szól például Máté 24. fejezet

www.bibl.u-szeged.hu/Biblia/47.html#24,1

Az Ószövetségből sem teljesültek még be a Messiás dicsőséges uralkodásáról szóló próféciák.

Ajánlott irodalom: Dér Katalin: Próféciák a Messiásról (Kairosz, 2018)

"De mi volt maga a kár? Mi volt a bűnünk?"

Olvasd csak el a Genesis elejét. Az éden kertjében ott volt az örök élet fája is! Gen 2,9, Gen 3,22 !!!

www.bibl.u-szeged.hu/Biblia/01.html#2,9

A kár az volt, hogy nem bíztunk Istenben, a Sátán rászedett.

22

"1) Isten örök életet ad, akik a Fiában hisznek, azaz eltörlődik a halál"

Tehát, akik Jézus előtt éltek nem nyerhettek örök életet? Ez nem tűnik túl fair-nek.

Ha pedig ők is nyerhettek örök életet, akkor mi változott Jézus után?

25

Ez nem szavakon lovaglás. Teljesen logikus kérdés, hogy egy igazságos isten, aki egyenlően kezel minden embert, miért nem biztosít egyenlő feltételt mindenkinek? Miért kellene nekem hinnem Jézusban, ha az őelőtte élt emberek a Jézusban való hit NÉLKÜL is üdvözülhettek?

27

Tehát a Jézus előtt élt embereknek elég volt jó emberként élniük és üdvözülhettek, de nekem Isten már egy plusz feltételt állított fel az üdvözüléshez, azt hogy higgyek Jézusban. De hát ezzel nem megkönnyítette az üdvözülést, hanem megnehezítette, hiszen egy plusz feltételhez kötötte!!! Azt várja tőlem, hogy elégtelen bizonyítékok alapján elhiggyek egy csodákkal teletűzdelt történetet! És, ha nem teszem, akkor nem üdvözülhetek, miközben a Jézus előtti emberek felé nem volt ilyen elvárás.

Ergo, ez az isten nem egyenlően kezeli a teremtményeit, tehát nem egy igazságos isten.

Nos, köszönöm, így már biztosan tudom, hogy a te istened nem is egy igazi isten, hanem csak egy kitalált zsarnok.

28,

1) Ki mondta, hogy a Jézus előttieknek nem feltétel Jézus elfogadása? Isten titka, hogy ezt hogy oldotta meg. Mint ahogy most is vannak olyanok, akikhez nem jutott el Jézus tanítása.

2) "Azt várja tőlem, hogy elégtelen bizonyítékok alapján elhiggyek..."

A beteljesült próféciák elegendő bizonyíték, nem egy ilyen prófécia és szimbolikus előkép van az Ószövetségben, hanem sok, ezek együttállása elégséges bizonyíték.

Blaise Pascal fizikus,matematikus, gondolkodó:

"Kutatni kezdtem, vajon Isten nem hagyott-e magáról valami jelet a világban? Különféle, egymással ellentétes vallásokat látok, következésképpen mind hamis, kivéve egyet, amelyik nem az. Mindegyik a maga tekintélyére hivatkozva követeli, hogy higgyenek benne, és fenyegeti a hitetleneket. Ezen az alapon tehát nem hiszek bennük. Mert akárki mondhatja, kijelentheti, hogy ő próféta. Ám azt látom, hogy a keresztény vallásban beteljesedett jövendölések vannak, ezt pedig egyik sem mondhatja el magáról. ... A Jézus Krisztust bizonyító legnagyobb érvek a jövendölések."

Ajánlott irodalom Dér Katalin Próféciák a Messiásról :)

"1) Ki mondta, hogy a Jézus előttieknek nem feltétel Jézus elfogadása? Isten titka, hogy ezt hogy oldotta meg."

Aha, Isten titka... Miért nem emberek kitalációja?

"A beteljesült próféciák elegendő bizonyíték, nem egy ilyen prófécia és szimbolikus előkép van az Ószövetségben, hanem sok, ezek együttállása elégséges bizonyíték."

Az Újszövetség íróinak is rendelkezésükre álltak az ószövetségi iratok. Honnan tudod, hogy Jézus történetét nem direkt úgy írták meg, hogy "beteljesítse" a jóslatokat?