Mi szüksége van ránk?

Egyáltalán nem biztos, hogy Isten teremtette a világot, legfeljebb a közvetlen környezetünket, ezért csak Teremtő lehet és nem Mindenható.

Ha elfogadom az ősrobbanás előtti "kicsi pontot", akkor Istennek is csak kicsinek kellett lennie és elindította a nagy bummot.

Az embert nem eszes lénynek teremtette, mert a kigyó javaslatára szereztük meg magunknak a tudást, a tiltás ellenére. Még jó, hogy megtettük, mert állati sorba nőtt volna fel az "emberiség" tudattalanul - és Isten ezt akarta.

Ha Isten a szeretet miatt alkotta a Földet, akkor pusztán szertettből tiltotta meg a két fa gyümölcsének fogyasztását, és szeretetből zavart ki bennünket a paradicsomból. Milyen szeretet az, ha előre megmondom, hogy csak feltételekkel működik.

Nálunk a Biblia a szent könyv, de olvassd más népek, vallások szent könyveit is. Ezekben néhol felvillantják a célt és rávílágítanak, hogy a lelked a fontos a Teremtő számára, mint energia.

Káin felesége?

Először is a Szentírás nem feltétlenül akar konkrétan Ádámról, mint személyről szólni. Nem Ádám, mint személy történetét akarja elmesélni, hanem Ádám, mint korporatív személyiség, azaz az Ember történetét. Hiszen a héber szövegben az Ádám szó (ha’ adam) mindenhol annyit jelent, hogy „az ember”. Ez világosan kitűnik a Ter 5,2-ből, ahol mind „ádámot” mind „évát” (a férfit és a nőt) „adam”-nak nevezi. Személynévvé csak később vált a különböző fordításokban. Tehát a Teremtés könyvének az első fejezetei az első ember személyében az egész emberi faj történetét mondja el. Ez nem azt jelenti, hogy nem volt egy első ember (logikailag mindenképpen kellett lennie, de ezt az újabb mitokondriális DNS-kutatások is kezdik alátámasztani: a ma élő emberiség összes tagja egyetlen anyára vezethető vissza), de a Teremtés könyvében nem feltétlenül erről van szó. Így nem kérdés, hogy a történetben honnan szerzett feleséget Káin.

Ha valaki mindenképpen ragaszkodni akar a Biblia szövegéhez, és szószerinti értelmezéséhez, akkor neki is van válasz erre.

Ugyanis a Ter 5,4-ben ez áll: „Azután, hogy Szetet nemzette, Ádám még nyolcszáz esztendeig élt, és nemzett még fiakat meg leányokat.”. Tehát Káin találhatott magának feleséget nőtestvérei közül. (Ekkor a genetikai vérfertőzés még nem állhatott fenn, hiszen Ádám, mint első és tökéletes ember nem adhatott át súlyos mutációkat fiainak és lányainak, amik veszélyeztették volna gyermekeik életét.)

Pár kérdést hagy tegyek fel én is a válaszokra reagálva.

"Nincs "szüksége"ránk. Szeretetből teremtett"

Hogy lehet olyanokat szeretni, akik még nem is léteznek???

""Célja", az hogy minden ember üdvözüljön."

És az Neki, mire jó?

"Hanem azért, mert túláradó szeretetből meg akarta osztani másokkal is az ő örök s végtelen boldogságát."

Egy mindenható lény, miért érezne olyat, hogy másokkal bármit is meg kelljen osztania? Ez egy emberi pszichológiai szükséglet, hogy örömünket és bánatunkat megosszuk másokkal. Egy tökéletes lénynek erre mi szüksége? Vagy nem tökéletes és vannak mentális szükségletei?

"Ezért teremtett eszes lényeket; a többit pedig azért, hogy az eszes lényeknek szolgálatára legyenek."

Tehát Isten csak kihasznál minket, így mindjárt világos. Egy tökéletes lénynek nem lehet szüksége szolgálatra...

"Nekünk van szükségünk őrá. :)"

Ha nem lettünk volna megteremtve, akkor mi szükségünk lenne őrá?

"A célja pedig, hogy mi is magunkban érezhessük azt a mérhetetlen tudást, amit ő maga. :)"

Te érzed ezt a mérhetetlen tudást? Mert én nem.

"Isten maga a szeretet, tehát se nem néz le, se nem lekezelő"

Egyszerűen nem értem, hogy a színtiszta szeretetnek mi szüksége volt osztódásra?

"Isten a világot saját dicsőségére teremtette, mert ki akarta nyilvánítani és közölni akarta a maga jóságát, igazságát és szépségét."

Beszarok ezen a dumán. Szóval saját dicsőségére, mi? Egy ilyen "alak" elé nem állnék, hogy döntsön arról, hogy milyen életet éltem... Mit akart kinyilvánítani? Kinyilvánítani csak másoknak lehet! Ergó Isten nem egyedüli és fel akart vágni másoknak? Vagy kinek az ürességnek?

"...és a mi boldogságunkra."

Nem akarjátok felfogni... A nem létezőknek, hogy lehet boldogsága? Ha nem teremtett volna meg, akkor sem maradunk le semmiről! Vagy te, ha nincs gyereked (és tegyük fel nem is akarsz), akkor a boldogságára bevásárolsz babaruhákat? Irreleváns! Egy nem létezőt nem lehet boldoggá tenni.

"Szeretné, hogy legyenek lények, akik élvezik az életet. Nincs semmilyen célja."

Akkor unatkozott? Egy tudatos lény (márpedig egy tökéletes lény nálunk ezerszer tudatosabb kell, hogy legyen) nem csinál semmit sem cél nélkül.

"...hogy legyen aki csodálja a műveit és boldog legyen az ember."

Mások csodálatának elnyerése elég emberi érzés, főleg a gyermekek áhítoznak mások csodálatának elnyerésére...

"A világ összes apró pontjára eljuttassuk az Igaz(!!!) Evangéliumot és Jézus eltudjon jönni."

Nagyjából 2 milliárd ember keresztény ezen a földgolyón, nem mondod, hogy a többi öt milliárdot meg kell téríteni?!

Az első kérdésre, hogy mi szüksége ránk, én nem látom bonyolultnak.

Szerintem Isten célja megosztani a létezést (Fiaknak életet adni, mint a családban), olyan tökéletes lényekkel, mint amilyen Ő maga, akik nem robotokként, hanem a maguk választásából, és az Isten segítségével válnak Hozzá hasonlóvá, és Vele egységben (echad) lesznek, mindenben.

A Biblia úgy fogalmazza, hogy Isten minden lesz mindenekben.

Erre a tökéletes teremtésre jelenleg még senki sem jutott el, csak az ő egyszülött Fia, Jézus Krisztus, aki elsőszülött ebben az új teremésben. A halál és a mostani bűnös világ csak átmenet ahhoz, hogy eljusson a tökéleteshez, az örökhöz.

Ehhez az ajtó is maga Jézus Krisztus, aki által lehetséges hogy Isten családjába belépjünk, és hogy Istentől születettek legyünk, mint ahogy Jézus is Istentől született. Tehát az Istentől születés (hogy azt a magot megkapja ami örök, és ami Isten természete szerint képtelen a vétekre) alapvető feltétele annak, hogy ebbe a teremtésbe részt, örökséget kapjon, és még ehhez hozzájön, hogy szenvedések által legyen tökéletes aki az Övé. Tehát ugyanazt az utat kell bejárnia, és eljutnia a tökéletességre azoknak, akik a örökkévalóságban is fiai lesznek az Istennek.

"Szerintem Isten célja megosztani a létezést (Fiaknak életet adni, mint a családban), olyan tökéletes lényekkel, mint amilyen Ő maga..."

Ez így értelmetleg, logikai bukfenc. Megosztani csak olyasvalakikkel lehet valamit, akik LÉTEZNEK. Amíg az emberiség nem létezik addig teljesen értelmetlen megosztásról beszélni. És azt már írtam, hogy emberi tulajdonság, pszichológiai szükséglet megosztani élményeket, dolgokat másokkal. Tehát a kérdés: Isten ezek szernint hús-vér? Ha igen, akkor nem isten csak teremtő.

"Hogy lehet olyanokat szeretni, akik még nem is léteznek???"

Túláradva. Isten nem szükségből teremtett.

És az Neki, mire jó?"

Ő akkor is ugyanolyan boldog, ha mindenki ellene fordul.

"Egy mindenható lény, miért érezne olyat, hogy másokkal bármit is meg kelljen osztania? Ez egy emberi pszichológiai szükséglet, hogy örömünket és bánatunkat megosszuk másokkal. Egy tökéletes lénynek erre mi szüksége? Vagy nem tökéletes és vannak mentális szükségletei?"

Nincsen szüksége. Isten nem szükségszerűen teremtett minket.

"Tehát Isten csak kihasznál minket, így mindjárt világos. Egy tökéletes lénynek nem lehet szüksége szolgálatra..."

Nem neki, hanem nekünk. :)

"Ha nem lettünk volna megteremtve, akkor mi szükségünk lenne őrá?"

Akkor nem lenne ránk szükség.

"Te érzed ezt a mérhetetlen tudást? Mert én nem."

Mindenki érzi.

"Egyszerűen nem értem, hogy a színtiszta szeretetnek mi szüksége volt osztódásra?"

Nincsen szüksége.

"Beszarok ezen a dumán. Szóval saját dicsőségére, mi? Egy ilyen "alak" elé nem állnék, hogy döntsön arról, hogy milyen életet éltem... Mit akart kinyilvánítani? Kinyilvánítani csak másoknak lehet! Ergó Isten nem egyedüli és fel akart vágni másoknak? Vagy kinek az ürességnek?"

? Az embernek joga van rendelkezni a teremtett világgal, önmagával azonban nem.

"Nem akarjátok felfogni... A nem létezőknek, hogy lehet boldogsága? Ha nem teremtett volna meg, akkor sem maradunk le semmiről! Vagy te, ha nincs gyereked (és tegyük fel nem is akarsz), akkor a boldogságára bevásárolsz babaruhákat? Irreleváns! Egy nem létezőt nem lehet boldoggá tenni."

Ha minden cselekvésre képes, akkor erre is.

"Akkor unatkozott? Egy tudatos lény (márpedig egy tökéletes lény nálunk ezerszer tudatosabb kell, hogy legyen) nem csinál semmit sem cél nélkül."

De neki nincsen szükségletei, nincsen céljai. Tény. De mi itt vagyunk, meg vagyunk teremtve. Tény. Konklúzió: Megteremtett minket, hogy boldogságra vezessen minket. A többi nem a mi dolgunk.

"Mások csodálatának elnyerése elég emberi érzés, főleg a gyermekek áhítoznak mások csodálatának elnyerésére..."

Igen. Az ember ilyen, erre van teremtve.

"Nagyjából 2 milliárd ember keresztény ezen a földgolyón, nem mondod, hogy a többi öt milliárdot meg kell téríteni?!"

Ez azt jelenti, hogy minden nemzetben egyetemesen el legyen terjedve a kereszténység.