Az "Ószövetség" szerint kb.215 évet voltak Egyiptomban Jákób leszármazottjai a Kivonulásig. A 70 fős család, hogy tudott ennyi év alatt 2-3 milliós főre szaporódni?
válasza:
válasza:Az Ószövetség mitológia, nem pedig történelem. A fundamentalista szektákon kívül ezt mindenki tudja.
A vallásban meg ne keress logikát.
válasza:Az Ószövetség szerint 430 évig voltak az izraeliták Egyiptomban.
2 Móz. 12.40
Az Izráel fiainak lakása pedig, a míg Égyiptomban laknak, négyszáz harmincz esztendő vala."
És nem 2-3 millió főre szaporodtak, mert 600 ezer férfi és velük a nők és a gyerekek maximum másfél millióan lehetettek:
2 Móz. 12.37
"És elindulának Izráel fiai Rameszeszből Szukhóthba, mintegy hatszáz ezeren gyalog, csupán férfiak a gyermekeken kívül."
Ezekben a családokban nem 1-2 gyerek volt, mint nálunk, hanem ahogy Jákóbnál is látjuk, 12 gyerek is lehetett vagy több. 430 év alatt simán felszaporodhattak másfél millióra.
válasza:Valószínűleg a 70 fő családdal még mentek szolgálók, illetve akik ott életek velük. A 2-3 millió pedig lehet egy túlzó szám.
Az is elképzelhető, hogy születtek vegyesházasságok. Ekkor még ugye a mózesi törvények se léteztek.
válasza: válasza:"A kettes meg inkább hallgatna, mert amikor egy ilyen meglebegteti a butaságát, az fájdalmas."
>Dr. Hahn István szerint azon az alapon hagyták el Josephus könyvében az első tíz könyvet, amely az Ószövetséget dolgozta fel, hogy AZ NEM TÖRTÉNELEM.
Olvasd el, a szemeddel, hogy mit mondd róla a szakértő.
#3: "Ezekben a családokban nem 1-2 gyerek volt, mint nálunk, hanem ahogy Jákóbnál is látjuk, 12 gyerek is lehetett vagy több. 430 év alatt simán felszaporodhattak másfél millióra." - Ha 600 ezer FÉRFI van említve, akkor lehetett ott kb. 600 ezer nő is, meg a gyermekek. és, ha valóban 10-12 gyermek is született egy-egy családban, akkor vegyünk "csak" 300 ezer férfi és nő házasságát és tíz-tíz gyermekét, akkor simán 3 millió fölé ér Iráel lakosainak száma.
Meghogy "rabszolgák voltak"(!) Egyiptomban, akkor egy-egy házasságban élő pár hogy "engedhetett mgh magának" 8-10-12 gyermeket nemzeni?? Olyan jól fizetett a rabszolga-hajcsár-rendszer a gyermekek után "gyedet" és "gyeset"?? Meg akkor magasak lehettek a "fizetések" a rabszolga "uraknak", izráelitáknak, hogy "rabszolgálva" 10-12 gyermeket nemzettek asszonyaiknak?!
#4: ha úgy gondolkozunk, hogy az említett 600ezer férfinak volt úgyanennyi feleségük, az 1,2 millió fő, és minden párnak csak 3 gyermeke legyen, már megvan a 3 miliós fő nép!
Egy Rabbi válaszól" honlapon, budapesti főrabbi válaszólt, hogy a 430 év Isten és Ábrámmal kötött évtől számítodik, és a "kivonulással" zárúl, összesen 430 év!
Egyik zsidó honlapon ez a táblázat van évszámokkal megtöltve: [link] . Itt is kb 210 év jön ki az Egyiptomban eltöltött éveknek a száma!
És itt van egy hosszabb fejtegetés, igaz angolul, hogy hogy jön ki ez a bizonyos 430 év, ami nem "csak" az egyiptomban eltőltött évek számát jelenti: [link]
És, ha igaz, hogy a Biblia alapján tett számítások KB. 210-215 évet hoznak ki az izráelitáknak, hogy Egyiptomba ennyi évet töltöttek, akkor NAGYON NEHÉZ elhinni, elképzelni, hogy 2-3 milliós (legyen kettü, na!) főre "duzzadt fel az izráeliták száma jó kétszáz év alatt!!
válasza:A Biblia konkrétan leírja, hogy 430 évet töltöttek az izraeliták Egyiptomban, én pedig a Biblia beszámolóját fogadom el, Te pedig kedves kérdező, azt fogadsz el, amit akarsz.
A másik konkrét szám a 600 ezer férfi, minden más csak spekuláció.
Családonként pedig nagyon is lehetett sok gyerek, hiszen nem használtak fogamzásgátlót. Nem is értem, hogy gondolod, hogy születésszabályozás alkalmaztak volna. Miért is tették volna, akkoriban a sok gyerek volt a biztosítéka egy család fennmaradásának, akármelyik társadalmi osztályhoz is tartozott.
válasza:"Ex 12,40
négyszázharminc év. Gen. XV,13-ban, ahol megjövendöltetik a szenvedés korszaka, négyszáz évrőlvan szó, és – rabbinikus hagyomány szerint (Mechilta) – ez a korszak Izsák születésével kezdődött.A 30. évről, ami ott nincs említve, feltételezik, hogy azokra az évekre vonatkozik, amelyek aszenvedéseket megjövendölő látomás és Izsák születése közt teltek el (Luzzatto). Mások szerint ez a30 év az efraimiták hőstettére vonatkozik, akik a Talmud (Szanh. 92b. I. Krón. VII,20–22 alapján.)szerint Egyiptomból kitörtek egy nemzedékkel az Exodus előtt. Ebből a 430 évből a rabbik szerintaz izraeliták 210 évig voltak Egyiptomban. Ez összhangban van Exodus elbeszélésével és a VI.fejezetben lévő genealógiai táblázatokkal"
Ez az un Hertz Biblia magyarázataiban olvasható. ("Mózes öt könyve és a haftárák Szerkesztette: dr. Hertz J. H.a Brit Birodalom főrabbija") - [link]
Ezeknek a magyarázatoknak többsége Dr Hertz fõrabbi ( angol nyelvû ) magyarázatainak fordítása. Feltehetõ, hogy a Brit Birodalom főrabbija eléggé ismerte és értette a Bibliát.
Ábrahámnak mondta I-ten, hogy 400 évig fognak lakni, ezért véli a többség, hogy a 400 év akkortól számolandó, a konkrét tartózkodás csak a kb 215-230.
Egyébként egy történet szerint miután Nag Sándor meghódította a Szentföldet is, Egyiptomot is, az egyiptomiak elé járultak, hogy parancsolja meg a zsidoknak a kivonuláskor "kölcsnkért" javak visszaadását, visszafizetését.
A zsidók azt felelték, ok, de vonják le a kb 200 évi rabszolgamunka bérét. az egyiptomiak erre elálltak a kövteléstõl. Itt i8s a kb 200 év van.
"A 70 fős család, hogy tudott ennyi év alatt 2-3 milliós főre szaporódni?"
215 év az 7 generáció (még ma is). Ha a 10-12 gyereknek kb fele fele fiú, lány az 5 család. 5 a 7-iken=78,125*70=5,468,750 szóval "kijön". Persze, ennyien nem mellett legyenek, az 5 család is csak kb ésa gyerekszám is.
++
"egy házasságban élő pár hogy "engedhetett mgh magának" 8-10-12 gyermeket nemzeni??"
Akkoriban (kb 3500 évvel ezelõtt) még nem mindig lehetett fogamzásgátlót, óvszert kapni, ha lehetett is, a "gyedbõl" és "gyesbõl" nem telt rá, viszont az Örökkévaló elsõ parancsa: "szaporodjatok" és választott n+epe természetesen igyekezett a parncsokat teljesíteni, hisz arra lettek választva.
Arról ´nem is szólva, hogy elõfordulhatott, higy a rabszolgahajcsárok is "besegítettek". Egy ilyen esetrõl ír is a Tóra, igaz, Mózes leütötte a pofát, de attól a gyerek - mint utóbb kiderült - már megvolt.
Igaz, ezt a gyereket késõbb, már felnõttként istenkáromlas miat megkövezték, de valszeg nem mind járt így.
Köszönöm kilences a hosszú fejtegetésedet, és megnyugodtam, h igaz az, hogy Jákób családja, utódai nem 430 évet voltak Egyiptomban "rabszolgasorsban", hanem "csak" 210-230-at.
Vetted azt a példát, hogy, ha 10-12 gyermek született egy családban, akkor azt "beszorózva" 7 generációval, akkor kijön a "3 milliós" létszámú nép kivonulás előtt. Ebben a formában elég taszító" a dolog, hogy testvérek és féltestvérek, és elsőfokú unokatestvérek maguk között házasodtak, vagy legalábbis ezt feltételezzük róluk, és nem azt, hogy az őslakos egyiptomiakkal, és más ottlakó népcsoportokkal vegyes házasságra léptek. (tudom, szokták mondani, hogy "Isten megengedte nekik", hogy családon belül testvér a testvért vegye el, de ez már gusztus kérdése!!! Nekem hiába engedné meg valami felső hatalom, h testvérnőmmel házasságra lépjek, mert össze hánynám magam. ez nem természetes, elfogadható dolog, mégha valami törvény megengedné is.)
2. nem tudom "egyiptomi-módra" milyen volt a rabszolgáknak a sorsa, volt-e fizetésük, vagy csak lakhatást kaptak meg élelmet munkájukért?! nem tudom mi lehetett konkrétan a jussuk munkájukért leginkább a férfiaknak, mert a nők termelték futószallagon a gyermekeket és nevelték őket? honnan volt "egy fizetésből" az a lehetőség, hogy felnevelni 10-12 gyermeket, mert "nem volt óvszer"?
Az, hogy "RABSZOLGÁK" voltak, az egy erős mínősítés, ami azt sugalja, hogy kemény életük volt az ilyen embereknek! A mai világban is, egy átlag alkalmazottnak lehetetlen 4-5 gyermeket is felneveljen, ha nincs állami támogatás gyermek-nevelésre, és nincs egy elfogadható fizetése, jövedelme! Hát akkor az ókorban, mint rabszolga, hogy nevelt fel 10-12 gyermeket??
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!