Miért nem tiltják be a Candide-ot?

10:47

"Szerinted, ha annak idején a Dragoon Ball miatt kiugrott egy 10-en éves gyerek az ablakon, akkor a haláláért a beton a felelős, ami az ablakuk alatt volt?"

Az öngyilkosságáért nem a beton és nem a könyv felelős, hanem az öngyilkos.

"A kötelező olvasmányoknak az is a feladatuk, hogy megszerettessék az olvasást a gyerekekkel."

A kötelező olvasmányok részei annak a középiskolai törekvésnek, hogy valamiféle minimális közös műveltség meglegyen mindenkinél, legyenek közös pontok az emberek műveltségében, és megismerjenek több korszakot és irányzatot is. A "kedvcsinálás" is lehet funkciója a középiskolai oktatásnak, de nem a többi említett feladat rovására.

"Nem tudom Te mikor lehettél gyerek, de a mai fiatalság rühelli a kötelező olvasmányok 80%-t."

Amikor én voltam gyerek, akkor is rühellte kb. mindenki. A Candide-ot én is, mert azt 100% utálja. Egyébként a 14-18 évesek általában "rühellenek" mindent, ami kötelező. Ez egy ilyen életkor.

"a kor követelményeihez igazítani"

Mik korunk követelményei?

"Hidd el, sokan azért nem olvasnak felnőtt korukban, mert gyerekként nem szerették meg a könyveket."

Ez pedig akkor dől el, amikor gyerekkorukban a szülők nem olvasnak nekik mesét (hanem beállítják a gyereket a tévé elé), nem látják a szüleiket könyvvel a kézben (helyette a szülők vagy mindig dolgoznak, vagy buliznak, vagy főzőcskéznek, vagy barkácsolnak, vagy tévéznek, de sosem olvasnak), nincs tele a lakás könyvekkel (csak hifitorony van), nem könyvet kapnak születésnapjukra (hanem márkás sportcipőt, iphone-t), és általában nem terelődik a téma soha semmi olyasmire, aminek a megértéséhez olvasni kell.

Ami ekkor kialakul, azon az iskola aligha tud változtatni.

"Szerinted egy 14-15 éves gyereknek görög drámákat kell olvasnia? Volt már a kezedben valamelyik?"

Pl. az Antigoné remek példa, mert olyan konfliktust ábrázol (mindkét félnek valahol igaza van, és mégis összeütközés következik be, azaz bizonyos értelemben egyiknek sincs igaza), ami ellentmond a kamasz gondolkodásmódnak (ahol "tiszta ideálok" vs. "tökéletlen felnőtt világ" áll szemben, és ideálok nem kerülnek konfliktusba, hanem valakinek igaza van, valakinek meg nincs), és ezért egy nagyon érdekes téma a korosztály számára. Voltak is róla nagy viták az osztályteremben.

"Ha lett volna, tudnád, hogy olvashatatlanok."

Esetleg neked igen, amiért részvétem, de egy esetből nem kell általánosítani.

"Egyrészt a gyerekek 99%-a tutira nem olvassa el az össze kötelezőt."

Persze hogy nem olvassák el az összeset. Ez azonban nem érv amellett, hogy mindet el kell törölni.

"Másrészt ezen listát még 40-50 talán 60 évvel ezelőtt állították össze"

Mondok még ijesztőbbet: azt, hogy mondjuk némi görög irodalomnak a tananyagban kell lennie, nem 60 éve, hanem minimum 600 éve határozták el.

Amúgy ha úgysem olvassa ezeket senki, akkor nem mindegy, hogy feladják-e kötelezőnek?

ma 10:55

A Faust, legalábbis az első része, szintén jó könyv fiataloknak, Faust vívódásaival együtt tud érezni egy 17-18 éves ember.

"Megnézném melyik komoly(!) 3.-4.-es matektagozatos, fizikából emelt szintű érettségire, és 2 nyelvvizsgára készülő gyermek idejébe fér bele, hogy heti 10-12 órákat szánjon olvasásra."

Nem tudom, hogy másutt hogy volt, de nálunk ha egy hosszú regényt kellett olvasni, akkor az nyárra volt feladva, vagy hónapokkal előtte szólt a tanárnő. Aki meg 10-12 órán keresztül olvas egy drámát vagy hasonló terjedelmű művet, azzal komoly gondok lehetnek.

A heti 10-12 óra nekem is kissé meredek. Én egy óra alatt kb. 100 oldalt olvasok el egy könyvből, szóval gondolom, nem becsülök fölé, ha azt mondom, 50 oldalt óránként bárki elolvas.

Egy tanévben van legalább 30 hét. Ha csak 10 órát olvas minden héten a gyerek, akkor 300 órát olvasott. Ez 15 ezer oldal elolvasásához elég.

Lehet, hogy régen voltam iskolás, de nekünk egy évben sem adtak fel 15 ezer oldalnyi kötelezőt.

Ne haragudj kérdező, de amelyik gyerek kötelező olvasmány miatt öngyilkos lesz, az sérült alapból.

Nálatok hány kötelező olvasmány van, hogy csak heti 10-12 óra olvasással lehet befejezni? Hetente feladják a Bibliát kétszer? Nálunk úgy volt, hogy időnként volt kötelező, nem állandóan. Egy hét egy drámára egyáltalán nem kevés, Jókait meg hónapokkal előre feladta, volt rá idő.

A fiatalokat nem érdekli az olvasás, nem a könyv fölött töltik az idejüket, azt mondod. Akkor legyen fészbúkológia óra, mert azt használják? :D Persze, én sem szerettem az összes kötelezőt, el sem olvastam mindet, de a nagy többségét igen. Nem lettem öngyilkos, tök jól vagyok, ráadásul megtanultam gyorsan olvasni (essünk túl rajta minél hamarabb :D)szóval most az egyetemen nincs belőle gondom.

Neked az olvasás nem megy, tiltsuk be, nem kell. Én a matektól voltam rosszul, minden porcikámmal rühelltem az egészet, de el tudtam fogadni, hogy igen, meg kell csinálni.