Ez most komoly, az iszlám inkább butaságban tartaná a hívőit?

#2

"miert az evolucio okossag?"

Mert a tudomány fejlődése a természetben megfigyelt jelenségek alapján feltárt olyan összefüggéseket, amelyek alapján az élővilág változik, és ezeket az összefüggéseket összefoglaló néven elnevezte evolúciónak. Ezek az összefüggések nem faj- vagy egyedspecifikusak, hanem globálisan jellemzőek minden létező élőlényre, amit csak felfedeztünk eddig, beleértve az egysejtűektől az emberig minden élőlényt. Nevezhetjük másképpen is, lehet hinni vagy megérteni, tagadni vagy kifigurázni, ez a természetet nem nagyon érdekli, hogy mi hogyan és miként gondolunk ezekre az összefüggő jelenségekre. Ezek egyszerűen léteznek, mert ilyen az univerzumunk, ilyen annak fizikája és biológiája.

Arról persze lehet vitázni meg filozofálni, hogy az univerzum miért pont ilyen, magától vált-e ilyenné vagy teremtette valaki ilyenre, de ettől még az evolúció megléte és működése kőkemény valóság. Legalább annyira létező és működő jelenség, mint az elektromosság, a gravitáció vagy az entrópia.

Tudod mi az érdekes? Csak a Földön is létezik ezerféle teremtésmítosz, kezdve a keresztény teremtéstörténettől az iszlám legendákon és a taoista hitvilágon át a bantu vagy dél-amerikai indiánok hitvilágáig. Valószínűleg, ha más bolygókon is létezik intelligens élet, őnekik is van egy szakajtónyi különböző teremtésmítoszuk, és elég kicsi a valószínűsége annak, hogy bármelyik mítoszuk is pont ugyanaz lenne, mint a mieink valamelyike.

Viszont ha a megfigyelhető és megfigyelt természetből-környezetből indulnak ki, akkor ők is pontosan ugyanúgy rá fognak jönni az evolúció létezésére, annak ugyanazon három alappillérére, mert az mindenütt pontosan ugyanúgy működik, legyenek bárhol is az univerzumban ezek az intelligens lények.

"ha par szaz evmulva egy uj "teny"... uralkodik majd es valakik ezt nem tanitanak es az evolucio nal maradnanak a tanitasban akkor butasagban maradtak az evolucio hivok? "

Nincs olyan, hogy új tény az evolúció helyett. Az evo 100 év múlva is, meg százmillió év múlva is pontosan ugyanúgy fog működni, ahogy jelenleg is működik és az elmúlt évmilliárdok folyamán is működött. Olyan persze előfordulhat, hogy a jövőben ma még nem ismert összefüggéseket fedezünk fel, amelyek kiegészít(het)ik az evolúció elméletét - de semmiképpen sem lecserélni fogják azt.

1. Szaporodnak az élőlények? Igen.

2. Szaporodás során előfordulnak genetikai módosulások, változások? Igen.

3. Ezek a változások kihatással vannak az élőlény életére, befolyásolják azt, előnyöket vagy hátrányokat jelent az adott lény számára a környezetében? Igen.

Ilyen pofonegyszerű az egész. Amely környezetben, helyzetben e három jelenség együttesen fennáll, ott bizony evolúcióról beszélünk. Ha olyan milliőt veszünk alapul, ahol e három kérdés közül bármelyikre is nem a válasz, akkor ott persze az evolúció nem alkalmazható, nem működik, de a földi élővilág nem ilyen. Ott mindhárom kérdésre igen a válasz, így bizony működik az evolúció, akár tetszik nekünk, akár nem. Ráadásul ennyire egyszerű az evolúció működése, szerintem ennél még az elektromosságtan vagy a hőtan is bonyolultabb. Ezért tartom annyira átlátszó érvnek, amit az evo tanítása ellen hoztak fel a törököknél ("túl bonyolult egy középiskolás számára"...). Lehet, hogy Erdogannak túl bonyolult, meg annak a Alpaslan Durmus nevű oktatási bizottság elnöknek is, de ez inkább őket minősíti, mintsem az evolúciót vagy a török középiskolásokat.

-----

#10

"Egy epulo diktaturat, amit egy felorult kontar vezet, ne hasonlitsd az iszlamhoz. Semmi ertelme. Az hogy Erdogan mit akar, mit hisz es hogyan cselekszik, mar regen nem sok kozos ponttal bir az iszlammal, sajnos."

Na ja, csak éppen sehol a Földön nincs olyan muszlim többségű ország, állam, ahol a tudományos fejlődés olyan nagyon hajrázna jelenleg. Erre persze lehet mondani azt, hogy sehol sem hűek az iszlám alapjaihoz, annak tanításaihoz. Na de akkor felmerül a kérdés, hogy biztosan az emberekben van-e a hiba? Vagy magával a tanításokkal is lehet baj, ha sehol sem képesek az iszlám alapján gondolkodni az emberek, népek?

Nem azt mondom, hogy fúj iszlám, meg buta muszlimok, mert sem az iszlám vallást, sem a muszlim embereket nem ismerem annyira, hogy bármit is állítsak róla/róluk - főleg nem általánosságban. De azért az elgondolkodtató, hogy ha az iszlám vallás annyira barátságos és tudománypárti, akkor miért is van az ÖSSZES muszlim ország elmaradva mind tudomány, mint technika, mind tolerancia szintjén Európához képest?

Kedves Közveszélyes Kontár, ne legyél ennyire "nomen est omen", légyszíves! :D

#4:

"en alig tudok valamit az evoliciorol, teremtesrol se sokat... [...] megsem erzem EMMIATT butanak"

- Nem is állítja - _önmagában_ - ezért senkise. De ha az érveléseid pont ebből a nemtudásból erednek, akkor már igenis de.

"ha par szaz evmulva egy uj "teny"... uralkodik majd"

- HA! De ez ám nagyonnagy ha. Nem is oly régiben Mojjo és Cerevisiae HamburgerTestvérekkel már-már ölre mentünk egy ilyen kérdésben, de szumma-szummárum mindhárman azt állítottuk: jelenleg ilyen "új tény"-nek nyoma sincs, így kár rajta okoskodni.

De HA új tények jönnek, új hipotézisek épülnek, és bizonyítást nyerve elméletté vállnak, akkor kutyakötelesség lesz azokat tanítani. Ismétlem: ha. És ismétlem: semmi jele, hogy lenne ilyen "ha".

"Az evolúcióról szóló fejezet kikerül a kilencedikes biológiakönyvekből, és csak az egyetemeken foglalkoznak vele"

- Igen, és ez majd termelni fogja ott a közveszélyes kontárokat, akiknek foggalmuk se lesz róla, hogy mi az evolúció, de - főleg ebből eredendően - szabadon kételkedhetnek benne... ami továbbra sem lesz alapból baj, csakhogy majd ez lesz ott is a "menő".

"de ez miert nem igaz a teremtesre"

- Mert a bibliai (vagy koráni - bár azt konkrétan nem ismerem) teremtéstörténetek valóságalapja konvergál a nullához.

Maga az iszlám nem, ahogy maga a kereszténység, buddhizmus, taoizmus, bármi más se. Viszont az, hogy egyesek mennyire diszkriminatívan, kirekesztően értelmezik, mennyire veszik szó szerint a kijelentéseket, erősen változó. Hát még ha ezzel a saját politikai törekvéseiket is erősíthetik!

Vannak kreacionista keresztények és hinduk is, és vannak az evolúciót elfogadó muzulmánok, keresztények és hinduk is.