Melyik program nyelvet érdemes elkezdeni 2021 ben ?

#10.

Egy C, vagy C#-nél, C++-nál ismerned kell a gép működését is, memória foglalás, stb.

A Python esetében ezt sokkal kevésbé kell tudni és kevésbé is lehet rálátni... Bírod a dolgokat és működik, kész.

Ezért könnyebb is, de sokkal kevésbé praktikus azzal kezdeni, mert azokat a dolgokat amiket a Python mellett nem tanulsz meg, nem tudod kispórolni.

Mindenképpen kellenek azok is, ha dolgozni is akarsz...

Tényleg meg kell érteni a működési elveket.

Tudod Te hogy egy JavaScript mellé mennyi kiegészítő technológia megtanulására van szükség?! Olyan frameworkök ismerete elengedhetetlen mint a Angular, Svelte, React, stb.

Olyan szerver oldali script nyelvek mint a PHP. De akár azok is már egyéb frameworkökre épülnek, mint mondjuk a Laravel, stb.

És nem egy, nem kettő ilyenre van szükség... Hanem egyszerre sokra. Enélkül semmire nem mész vele a munkaerőpiacon.

Szerintem Te a valóságban a közelében sem voltál még a programozásnak!

4-es vagyok és teljesen egyetértek a 13-assal.

Néhány megjegyzést azért hadd tegyek.

6. "Jelenleg a 3. legnépszerűbb / leggyakrabban használt programnyelv"

Gondolom ezt arra alapozod, hogy ránéztél az "xy programming" keresőszavak gyakoriságát elemző Tiobéra. Szerintem a valós kérdés az, hogy valójában milyen nyelveket használnak az emberek? Hadd kérdezzem meg, hogy te milyen rendszert írtál Pythonban?

"ez minden programozó dilemmája"

Hát nem. A "Pythonistáknak" különösen nagy dilemmája, hogy miután végigcsináltak két Python tutorialt, rájönnek, hogy olyan sok mindent nem tudnak vele kezdeni. Csinálhatnának weboldalt, de a Python szerver oldali használata elenyésző főleg a mi piacunkon (ahol PHP, node.js megy leginkább, ezen kívül Java, C#). Oké Data Science / ML / AI csak ahhoz érteni is kellene, nem csak így scriptelgetni. Na de mindegy, ez nem az én problémám.

Ami nagyobb baj a Pythonnal, hogy egy 30 éves, a maga korában viszonylag jól kitalált script nyelv, de már öregszik... az azért elég gáz, amikor az ésszerű megoldások "dilettánsnak" számítanak egy nyelvben, és külön meg kell tanulnod, hogyan cselezd ki a nyelv buktatóit. Ezen a videón például jót röhögtem: https://www.youtube.com/watch?v=fMRzuwlqfzs

Érted... nem ám csak úgy hívsz meg egy függvényt, hogy

fuggvenyem()

(ahogyan az logikus lenne), hanem

if __name__ == '__name__':

fuggvenyem()

Mert különben kezdő, amatőr, dilettáns stb. vagy. Nagyon hosszasan sorolhatnám, hogy mi a baj még ezzel a nyelvvel, de inkább álljon itt helyettem egy cikk: [link]

8. A Tiobe egy vicc kategória. Visual Basic a 6. helyen? Vicc az egész.

A Tiobe úgy működik, hogy azt elemzik, hogy hányan keresnek rá a "xxx programming" kifejezésre a neten. Értsd: ha az iskolákban elkezdik nyomni a Pythont, akkor a diákok felpumpálják a nyelvet a lista élére. Rendben, más indexeken (PYPL, IEEE Spectrum, Redmonk stb.) is előkelő helyen szerepel a kígyós nyelv, azonban ez nem jelenti azt, hogy a nyelv jó lenne tanulónyelvnek (szerintem nem jó).

Ahogyan fentebb írtam, azt döntsd el, hogy mit szeretnél készíteni. Játékot? Mobil appot? weboldalt? Asztali alkalmazást? Legyen valami célod. Ha nincs célod, akkor nincs miért tanulnod. És ha ezt eldöntötted, akkor borítékolhatóan nem a Python lesz a befutó, mivel ahogyan mondják "a Python kitűnő második nyelv", azaz bármilyen feladatra van annál jobb nyelv. Programozni tanulni is. A C# például sokkal jobb.

Te komolyan kijelented, hogy a Python kb. csak Data Science-re jó, aztán belinkelsz egy cikket, hogy miért jobb az R a Pythonnál, ami egy 100%-ban DS-re használt programnyelv? (Azt most hagyjuk is, hogy a cikknek és az ott linkelt repóban leírtaknak mennyi a valóságalapja, mint aki látott már Pythont és R-t is, elárulom: nem sok.)

Te komolyan azon röhögsz, hogy egy szkriptnyelvnél - aminél az 1. sor 1. karaktere a belépési pont, nincs main függvény - valami megoldás kell arra, hogy egy MODUL IMPORTÁLÁSÁNÁL ne fusson le a függvénydefiníciókon kívül más kód, ha a fejlesztő amúgy nem akarja?

A nyelv kora, mint negatívum... Maradj csak a TS-nél, Rustnál és Kotlinnál. A 20 éves C#-ot még hány évig fogod ajánlani?

Itt csak te tűnsz amatőrnek és dilettánsnak, mert nincs komolyan vehető érved. Ha azt mondanád, hogy a függvény argumentumok átadása kissé unortodox a C-hez szokott szemnek, az egy normális érv. Az hogy számodra megmagyarázhatatlan dolgokra csodálkozol rá, az nem az. Annyira színvonalas érvek, mint ez a cikk: [link] Remélem, csak annyira veszi majd komolyan a kérdező a válaszodat, mint a cikket kommentelők.

A fanboyozással csak óvatosan, mivel te nem érvelsz, csak haterkedsz! 😉

Mondom, a legkomolyabb ellenérvet én hoztam, ami pl. az argumentumok átadásának módja lehet. Az Python OOP-vel nem az a baj, amit írsz, hogy át kell adni a példányt egy self paraméterben, ezt csak egy komplett idióta hozná fel negatívumként. Hanem hogy gyakorlatilag nincs encapsulation. A cikkből és a belinkeléséből két dolog látszik: 1) TE nem csináltál még soha adatelemzést, 2) a cikk írója annyira nem szereti a Pythont, hogy képes olyanokat összehazudozni, hogy a Pythonban nincs autocomplete (lásd repó). (Meg hogy az R az gyorsabb. Jó, a diagram szerint nem gyorsabb, de szivathatod magad egy olyan csomaggal, amivel gyorsabb lesz. Hogy mivan?!) Minden jogotok megvan szeretni vagy utálni bármit, de ezt érvekkel kell alátámasztani, nem teljesen alaptalan és kretén bemondásokkal.

Ismét azt bizonyítottad, hogy egy dilettáns vagy, nem racionális érvek vezérlik a válaszaidat, hanem valamilyen komoly frusztráció. Ezen talán egy pszichológus tud segíteni, addig meg inkább tartózkodj mások félrevezetésétől.

Látom nem tudsz leállni a személyeskedéssel. Tipikusan jellemző a képzetlen script kiddiekre, akiknek érvek híján ez az egy fegyverük. Van encapsulation Pythonban, csak kicsit ügyetlen ez is. [link]

Hogy át kell adni egy példányt egy self paraméterben, ezt nem csak egy “komplett idióta” hozná fel érvként, hanem mindenki, aki tud rendes OO nyelvekben programozni. Úgy látom még azt sem érted, ezzel mi a probléma, ami arra enged következtetni, hogy te viszont az életedben nem írtál egy sor Java vagy C# kódot sem. Nem baj ez, csak akkor nézz utána a dolgoknak először okoskodás helyett.

Az adatelemzős résszel tényleg ne égesd magad tovább, nem érted, lépjünk túl. 🤝

Itt tényleg nem nagyon volt ellenérv a python ellen.

Ha kezdő vagy, akkor vagy C, vagy python legyen az első nyelved. Általában ezekkel nehéz mellényúlni.

A C-t sokan nem szeretik - ajánlani sem -, mert elég sok mindent magadnak kell megírnod, ami máshol alap, viszont úgy legalább elsajátíthatod és megértheted a legalapabb dolgokat.