Szakmunkások kontra diplomások?
Tegnap olvasgattam az oldalt és ez a téma megragadt bennem.
http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__egyeb-..
Szeretném leírni az én vélaményemet is a dologról.
Azzal kezdeném,hogy 48 éves 3 diplomás ember vagyok ,kipróbáltam magam az élet minden területén,
így a politikában is.
Én is elszomorítónak tartom, hogy jelenleg ennyien tanulnak felsőoktatásban miközben a szamunkásképzés a béke fenek alatt van.
Azzal most nem foglalkoznék,hogy a mi időnkbe ezen emberek 80%-a be sem jutott volna de azzal igen,hogy az érettségijük sem lenne meg.
Nevetségesnek tartom azt,hogy semmitmondó szakokon 10ezrek tanulnak miközben nincs ember aki építsen,termeljen.Márpedig ha nincs termelés nincs mit eladni,pénzzé tenni.Persze jól hangzik ,hogy egyetemre járunk meg diplománk lesz.De kérdezem én mi ér többet?
Ha van egy diplománk de nincs mellé munkánk,vagy ha van is fillérekért?Vagy ha nincs diplománk de olyan szakmánk van amivel biztos állásunk és jó jövedelmünk van?
Nem nem várjunk csak.Nem azt mondom hogy nincs szükség sok szakmára mit a mai egyetemeken tanítanak.Hanem azt hogy az adott ágazaton belül fele annyi emberre nincs szükség.Viszont tudom azt is hogy vannak olyan egyetemeken oktatott szakmák amiből viszont hiány van.
Hogy lehet ez?
Meglátásom szerint úgy hogy manapság már 2-es érettségivel felveszik az embereket a büfé szakokra,amikre szintén szükség van de nem olyan létszámban amilyenben ők képviseltetik magukat.
Következtetés:Sok egyetemista van de mégis kevés.Kevés köztük az olyan embere akinek a szakmájához tehetség és nagy fokú tudás kell.Lásd orvos.de mondhattam volna még 2-3 másik dolgot is.
És rengeteg olyan diák van aki szakmája nem tartozik a nehezen elsajátíthatók közé. Pl.jogász.
Nem tudok pontos adatokat,de ha megnéznénk éves zintenmennyi jogász és orvos végez,elég nagy lenne a különbség.
Egy volt osztálytársam,aki jelenleg a Miksolci Egyetem Műszaki Földtudományi karának a rektora(az ő általa írt könyvből még az USA-ban is tanítanak)szavaival szeretnék élni, amit nemrég egy kölcsönös horgászatnak álcázott éjszakai iszogatás közben hagyta el a száját(szó szerint)
"Te hallod nekem már tele van a tököm ezzel a sok hülyével akiket a kormányunknak köszönhetően felvetek ide. A multkori előadásomon egy végzős hallgató megkérdezte tőlem órán hogy a H2-nél a 2-es az mit jelent?"
Valamit elpanaszolta,hogy az ott lévő emberek nem hogy fele de 70%-a nem oda való.Valamint azt hogy a nagyképűsködés,magamutogatás,rongyrázás az megy de az órákon és a vizsgákon a produktum az nulla.
Valamint jót mosolygott azon,hogy más országokban ahol előadásokat tart még mindíg abban a hitben vannak,hogy itt milyen magas az oktatási színvonal és hogy itt milyen jó szakemberek kerülnek ki.
Jó persze hozzátette azt is hogy vannak még elmék akikből sokkal többet tudna kihozni de ott van az a 70% hülye akik miatt ez nem megy.
Szakmunkások:
Bevallom eddig én em tartottam ezt a problémát szem előtt mivel nem foglalkztatott.
Aztán 2 éve egy hatalmas nagyvihar söpört végig a településen.Több házat földig rombolt de a tetőket mindenhol megtépázta.
Hiába jött itt állami segítség meg lett volna pénz a felújításra,csak szakember nem volt aki megcsinálja.Vagyis volt de nem annyi amennyinek kellett volna lennie.Volt olyan mebre is aki 200km-ről hozott ácsot,hogy gyorsan kész legyen.
És hozzáteszem nem kis pénzekért dologzik manapság egy ács.
Szóval képzeljétek el azt a szituációt hogy a majdani házatok(amelyben nekem 1 élet munkája van)egy természeti katasztrófa miatt ott áll romokba,lenne pénzetek a felújításra,de nincs hozzá szakember.Lehet várni kell rá 3-4hónapot.Gondolom nagyon boldogok lennétek hogy nem tudtok hol lakni és maga az érzés is felemelő amikor a szép házatok ott van romokban a szemetek előtt.
Vagy csak egy egyszerűbb példa,hogy ne a katasztrófákról beszéljünk.
Megvan rá a pénzetk szeretnétek építkezni.Szeretnétek hogy jövő tavaszra kész legyen.Nincs is semmi akadálya hiszen a legfőbb(pénz)rendelkezésre áll.
Igen ám de nincsen normális szakember aki felépítse.Nektek nagyon kell a ház így végső elkeseredésetekben egy senkiházi vállalkozóhoz fordultok aki odamegy persze persze felépíti majd 3év után reped a fal omlik a vakolat.És mondjuk a ház benne volt 10millióba.
Ja igen katasztrófák:Volt ugye árvíz.Felsőzsolcán a napokban jártam.Van pénz van anyag van országos összefogás segítség.Ja igen hogy nincs megfelelő mennyiségű szakember aki építsen...ez már más kérdés.Pedig megfizetve itthon is jól megvannak.Legutóbbi információim szerint egy írástudatlan román segédmunkás is zsebre tesz napi 7ezer Ft-ot egy kőműves ennek a dupláját.
Mégis hol van az a kevés szakmunkás is aki itthon végez?
Német,Angol,Francia,Holland.Osztrák és egyéb nyugati államokban,12-25 eurós órabérekért.
És hogy miért?Mert kinnt ez a diplomamánia ezelőtt 10évvel már lecsengett és rájöttek hogy ez így nem jó.De ugye nem megy az átformálás gyorsan ezért kellenek e külföldi jó szakemberek.
Mi várhtó nálunk?
A diplomások 60%-nak nincs munkája mert mert éveken keresztül túltelítettség volt azon a szakon amelyen végeztek.
Az országot ellepik a román,szerb,bolgár,török,és egyéb balkáni országok szakmunkásai mert az ország rájön arra hogy termelés nélkül nincs pénz.
Vagy netán amire semmi reményt nem látok:
Az intézmények növelnek a ponthatárokon kutatáok végzése után mehatározzák hogy melyik szakon mennyi embert érdemes képezni.És ha még ezek után is nagy a létszám felvételi teszt keretein belül megszűrik a jlentkezőket.
Akik fennekednak a rostán és nem tudnak elhelyezkedni az álam OKJ-s tanfolyam keretein belül ingyenesen átépi őket egy számukra tetszőleges szakmára.
H megfigyeljük ma is ez megy,csak ma úgy,hogy elvégzi az egyetemet utána nincs munkája és jön az átképés.
Az átvert diákoktól meg lehetne spórolni 5 év felesleges tanulást és be lehetne őket vonni a trmlésbe.
Várom az észrevételeket.
Köszönöm,hogy végigolvasták az elmélkedésemet.
Károly48
válasza:Kedves Károly!
A Legőszintébben egyet értek Veled.
Én csak a saját -általam vélt-érdekes vagy nagyon is átlagos(?) tapasztalatomat írnám le:
A helyzet a következő; az Apukám és a testvérem is szakképzett kétkezi jómunkás ember.Ennek ellenére, hiány ide-vagy oda, a Tesóm több éve nem tud elhelyezkedni,két "keresttnek" mondott szakmával, Édasapámat pedig állandó jelleggel riaogatják, hogy hát,nem tudják,meddig maradhat(neki is több szakmája van).
Ezt látva gondoltam én megpróbálnám a felsőoktatást, csak hát nem jött össze, így jött a mindenki torkán lenyomott OKJ-s szakképzés.
Miután ez meglett(sokat mondó menedzser asszisztensi szakon), kezdődött a meló keresés.
Itt kaptam a legnagyobb pofonokat.
Ha valahová fel is vettek,akkor nem voltak hajlandóak bejelenteni, ha bejelentettek akkor 13 órát dolgoztam heti 5-6 napot 80.000-ért....
Ez egy év leforgása altt történt, magam találtam a munkákat,mert a munkaügyi kp. semmit az égvilágon nem tudott elém tenni.Aztán mégis:titkárnői állás, bruttó 100.000,FELSŐFOKÚ VÉGZETTSÉG...ami nekem ugye nincs.de azért megpróbáltam.A munkáltató pedig azt mondta, hogy sajnos nem tud felvenni,mert ő egyedül nem tud kifizetni, fizetési támogatást pedig csak diplomás után kap.Hozzá tette szomorúan, hogy akár ki jött ide,aki diplomás, úgy nézett végig a helyen, ahogy inkább ne tette volna.És a második próbanapon mindig azt kapta:Köszi, de nem ez az elképzelésem!
Én szívesen dolgoztam volna ott....
Így arra gondoltam, hogy tessék-lássék, beadom a jelentkezésemet NEM büfé szakra, rendes szakra és talán sikeresebb leszek,mint eddig... legalább egy kicsit.
Igazából az ok a szakmunkások eltünésének nem kevés estben a társadalmi hozzáállás is:
Ha valaki imád asztalokat készíteni, de utálja törit,akkor az egy "bunkó, suttyó", nem fizetik meg őket annyira, hogy ezt elviseljék, sőőőt. ("Az Öveges-esek""- bizonyára sokan hallották már ezt a szeterotip megnevezést).És engedjétek meg, hogy felszólaljak a Nők nevébenis egy kicsit: női szakmunkás? Na??,ugye,ugye...
24/L
Igen.Az utolsó kérdése jogos.
A nők rosszabb helyzetben vannak.
És abba belegondolt már hogy mi lesz ha a most tanult szakmájával sem tud semmit kezdeni?Mert ugye a másik nagy probléma a protekció.
Találkoztam már több olyan esettel is ahol(mérnöki szakon)a végig min.4,5-ös átlagot tartó(tahát minden félévben)5év alatt végző tanuló helyett a 8 év alatt kettessel bukdácsoló kellett.
Perze mindenki tudta hogy miért.
válasza:Kedves kérdezőnek!
Igen én írtam, hogy a szakmunkások alapvető műveltségével gond van, mert egy szakmához is kell intelligencia. Én itt nem a nagy öregekre gondoltam, hanem a mai suttyókra, akik a szakmunkásképzőkbe járnak. Na azoknak a 70-80 %-a nem jó semmire.
válasza: válasza:Kedves Károly!
Én vagyok,aki "felszólalt a nőkért" :)
Kérdésére válaszolva, természetesen elgondolkodtam, rajta,mi lenne, ha nem tudnék elhelyezkedni. De ha belgondol, ezt a mai világba-mi több- a mai Magyarországon , gyakorlatilag(ezt hangsúlyoznám, mert nem mindre igaz) bármely szakma esetében feltehetem.
És tetszik vagy sem, az ember nem egy jól megtervezett gépezet, így kevesen tudnak olyannal foglalkoznia,amiben semmmi, de semmi örömüket nem lelik. Valamelyik válaszoló írta, hogy Őt bizony a legkevésbbé sem mozgatja a varrónői, műkörmös vagy bolti eladó szakma, ezért döntött a továbbtanulás mellett.Ezért el lehet ítélni bárkit?Jó magam se szivesen voltam mekis dolgozó vagy pincérnő...
De- és tényleg nem akarom mindenáron kiélezni a női egyenjogúságra a dolgot- nekünk vagy a fent elsorolt szakmák vagy főiskolai végzettség.
A legritkább esteben lehet egy csajszi autószerelő, lakatos, költöztető, hegesztő, kovács, ács, stb., stb., stb.és a legritkább esetben tudná csinálni.
Mi a megoldás tehát?
Kedves 10:42.Nem pontoztam sem önt sem mást.
Sőt férfiasan bevallom most,hogy olvastam a kommentjét jöttem rá,hogy lehet értékelni a válaszokat.
Hölgyem önnek némieg igaza van.
Viszont az életben a legfontosabb(sajnos)a pénz.
Pénz nélkül semeddig ssem jut az ember!
És itt jön képbe az a dolog,amit többször említettem.
Csak pár példát szeretnék írni önnek,ez nem mérvadó csupán pár példa.
Feleségem testvére 2gyermekes édesanya,2diplomás nő(anyagmérnök,kohómérnök)férje szintén 3 diplomás.Főiskola óta házasok.
Szóval ez a hölgy kometikusként dolgozott évekig.A férje keresetének többszöröséért otthon kialakított "műhelyében".
3!!!szintes8!!!!szobás családi ház 2 mercedes,1audi(a fiuknak)1 206cabrio(lányuknak)3motor(anyuci kivételével).
5-6éve mikor felütöte a fejét ez a diploma láz úgy döntött felad mindent abbahagyja a munkáját,újra egyetemre fog járni nappalira,hiszen ma már kell a több diploma.
2év után mikor fogyott a pénz(mert ugye nem volt annyi bevétel,viszont s színvonalat tartották)rájött a hölgy(végre)minek neki a diploma?Mikor a kozmetikusságból palotát és biztos egzisztenciát teremtett családnak(férj ide vagy oda).
Miskolcon egyik bevásárló központjában sétálgatva a lányom "nyert"egy kezelést az egyik Oriflame szalonba.
Úgy gondolta Szilveszter napján elmegy szépíteni magát.
Nem ragozom túl,mindegyik kozmetikus hölgy diplomás volt,és vallotta ,hogy a többszörösét keresni annak amit a sakmájával kereshetne.
És végül.
A szomszédom lánya is így vélekedett mint ön.Nem akart pincér lenni sem kozmetikus.Jogász szakon végzett.Munkája persze nem volt.Most a város egyik legjobb helyén pultos,és 2 év munka után ott tart,hogy tudott venni 0Km-es Honda Civic Típusú autót.Ja igen kp-ban fizetett nem lízing.
Ezzel csak arra szerettem volna rávilágítani,hogy a lehetőség mindíg ott van.De amíg ezt sokan azért nem vállalják el mert nekik lealacsonyító,vagy őók nem ezért tanultak....
Pénz,pénz,pénz.
Mivel jobb egy munkanélküli diplomás,mint egy jó pénzért dolgozó pincér?
Miért jobb dolgozni a szakmánkban potom pénért,amikor egy másik területen a többszöröséért dolgozhatun?
Ha elmegyek vásárolni ott az fog számítani,hogy mennyi pénzem van nem a munkám.
Ha van egy gyerekem,aki hazajön mondván Timinek az osztályba olyan telefonja van meg ilyen órája,akkor majd azt mondom neki,hogy nézd kislányom neked is lehetne ilyn ha apa annak idején elvállalta volna azt a munkát,de mivel ő büszkébb volt annál,meg ő nem azért tanult így csak 120.000-ért dolgozik az irodában és ebből nem tudok neked olyat venni.
Ismét kérdezem,mi a véleménye?
válasza: válasza:De azt miért nem lehet megérteni, hogy ha valaki jól választ egyetemi szakot(szakmát) akkor azzal jól el tud helyezkedni!? Hiába csinálnék én meg most egy fodrász vagy műkörmös vagy akármi hasonló képzést, ha tudom, hogy a környékünkön rengeteg ilyen végzettségű ember van, látom, ahogy sorra zárnak be vagy épp nyitnak ki új szalonokat, aztán pár hónap után ők is bezárnak. egyszerűen annyi ilyen jellegű szolgáltatás van mindenhol, hogy nem él meg még több kis szalon, érthetően azokhoz mennek az emberek, akiket már ismernek és tudják, hogy jól dolgozik az illető. mégis mi marad akkor egy fiatal lánynak, ha később normális (állandó, biztos) munkát akar? a főiskola vagy egyetem, ahol JÓ SZAKVÁLASZTÁSSAL jogosan bízhat abban, hogy jól fizető, biztos munkája lesz később.
én voltam, aki a varrónős példát hozta fel többek között.
válasza:"Mivel jobb egy munkanélküli diplomás,mint egy jó pénzért dolgozó pincér?"
tényleg nem jobb, de most úgy van beállítva az egész, mintha az összes diplomás munkanélküli lenne.... pedig nagyon nem, ha valaki megszerzi a diplomát mit veszít vele? semmit. lesz legalább egy nyelvvizsgája is mellé (mert ugye a diplomához kötelező), amit a legtöbb szakmunkásról nem lehet elmondani, ha pedig a diploma miatt túlképzett egy állásra, akkor akár le is lehet azt tagadni. egyszerűbb később, ha muszáj, megcsinálni egy okj szakmát, mint egy diplomát.
és ha valakit egyszerűen nem elégít ki az, hogy szakmunkát/fizikai végezzen egész életében, akkor érthető módon többre vágyik, és ezt a többet csak egy diplomával érheti el.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!