Igazából mi célból kezdték el a kéttannyelvű iskolákat Mo-on? Vannak kéttannyelvű iskolák más országokban is? Hol?
Mert, ahol én ismerem, ott nincsenek. Az iskola csak egyik vagy másik nyelven tanít, azon kívüli nyelvet csak hétvégi iskolákban lehet tanulni. És csak a nyelvet, más tantárgyat nem.
MI okból kezdték el pl. a földrajzot, a történelmet idegen nyelven tanítani? Hiszen ha valaki mondjuk németül vagy angolul, vagy kínaiul tanul a hegységképződésről vagy az egyiptomi történelemről, akkor eleve képtelen lesz magyarul bármit is csinálni történelemből vagy földrajzból.
Persze, tanulhat aztán tovább külföldön ugyanazokból a tárgyakból, de az idegen nyelven szerzett tudással MO-on semmire sem megy valaki. Ami tárgyat idegen nyelven tanult valaki, abból nem tud Mo-on tovább tanulni.
A másik kérdés, hogy tényleg ennyi idegen nyelvű szaktanár van Mo-on? Miért? Eleve nekik csináltak állásokat a kéttannyelvű iskolákkal, vagy azért települtek ide, mert volt ilyen álláslehetőség? Mi volt előbb?
Nagyon helyes a nyelvoktatás, annál jobb, minél több nyelven tudja magát, a gondolatait kifejezni valaki, ez triviális. De miért szaknyelven? És kizárólag azon.
A következő problémám, hogy miért kell már óvodától erőltetni a kéttannyelvűséget?
Más, ha a családban már jelen van a két nyelv, de miért nem élhet nyugodtan magyarul, kétnyelvűség nélkül, csak rendszeres idegen nyelv tanulással egy egyszerű magyar gyerek.
Nincs a német gyerekekre se ilyen nyomás, se az amerikaiakra, se a kanadaiakra -se angolul, se franciául-. Más országokban nem lehet rendes tanítás keretében a magyar gyerekeket bizonyos tárgyakból magyarul, másokból németül, angolul, franciául tanítani. Csak hétvégén. Ha a szülők beíratják külön, és fizetnek érte, nem is keveset.
Mo-on miért nem szorítják -a ráadásul nem is anyanyelv- idegen nyelvű tanítást a rendes állami oktatáson kívülre, akár hétvégére?
Igazából a kéttannyelvvel kényszerpályára állítják a gyerekeket a szülők. Van-e erre joguk, és miért építettünk fel egy külön rendszert erre. A gyerekeknek mindenütt a világon alapvető joguk az anyanyelvükön tanulni, és a kéttannyelvű iskolákkal pont ezt a jogukat vesszük el tőlük. Mit adunk nekik ehelyett cserébe?
Hol a határ? Lehet, hogy magyarként, Mo-on, magyar pénzből egyszerűen foghatom magam, és magyarul már nem is taníttatom a gyerekem, csak idegen nyelven? Fele tárgyat németül, a másik felét angolul, és kész?
Hogy van ez?
válasza:Én még mindig nem értem, mi a gondod a kéttannyelvű szakokkal. Nem kötelező. Választható. Ez egy lehetőség. Hozzáteszem, hogy egy igen jó lehetőség.
Abba pedig gondolj bele, hogy egy amerikai diák sokkal kevésbé van rákényszerítve az idegennyelv tanulásra. Neki ott az angol, ami egy magyar diáknak nincs! Magyarral külföldön nem sokra mész, nem értik meg sehol máshol. Aki ilyen irányba (idegenforgalom, turizmus, vendéglátás, nemzetközi kapcsolatok, fordítás, stb) szeretne továbbtanulni, muszáj (!), hogy beszéljen valamilyen nyelvet a magyaron kívül, mert esélytelen anélkül elhelyezkedni.
válasza:A francia-magyar kéttannyelvűs vagyok. Nem tudom, kérdező te hol tanultál, de ha nem kéttannyelvű tagozaton, miért becsülöd le? Hidd el, hogy amit idegen nyelven megtanulunk, el tudjuk mondani magyarul is! Ugyanúgy tudnék beszélni az ipari forradalmakról például magyarul, mint franciául. Magyar ÉS francia forrásokból készülök, a különbség annyi, hogy franciául kérnek számon.
A suli pedig nem fizető. Normális állami iskola. Biztos vannak magániskolákban is kéttannyelvű szakok, de alapjában véve ez egy ugyanolyan tagozat, mint bármelyik másik. Matek, biosz, infó, angol... Miért pont ez lenne fizetős? Nem értem a logikádat.
22.58.
"magyarral külföldön semmire nem mégy"
Pont ez az. A magyar iskola arra készíti fel a gyerekeket, hogy külföldre menjenek? Miért?
23.05.
Nem tudom, honnan következtetted, hogy "lebecsülöm" a kéttannyelvű iskolákat.
Csak nem látom be, hogy -ahogy írod- ingyen, a többiek pénzéből kellene főleg csak külföldön kamatoztatható tudással többet adni azoknak, akik nem is tudnák Mo-on használni, amit megtanultak.
El lehet olvasni pl. ezen az oldalon, hogy alig várják a fiatalok, hogy elszelelhessenek akárhova érettségi után.
Mi értelme olyan dologba beruházni, aminek a megtérülése enyhén szólva is kétséges, kockázatos. És mégcsak nem is becserélhető, utólag.
Mi volt a terv? Eleve külföld felé képezni ?
Érdekes lenne egy statisztikát látni, hogy hol dolgoznak -adóznak- az ezekből az iskolákból kikerült gyerekek.
És, ha csak az 1000-szer annyi angol nyelvű cikkről van szó, akkor rá lehetne állítani az angoltanárokat, akik föcit, törit, akármit tanítanak angolul, hogy fordítsák le, tegyék föl, hogy mindenki olvashassa.
válasza:Nem csak külföldre kellenek a nyelvek! "Idegenforgalom, turizmus, vendéglátás, nemzetközi kapcsolatok, fordítás, stb" Szerinted ezeken a pályákon mit csinál valaki, ha nem beszél idegen nyelvet? Ki fogja elintézni a nyaralásodat? Ki mutatja meg neked a külföldi városokat? Ki fordítja le a kedvenc regényeidet? Csak gondold végig, amit mondasz!
Egyébként pedig szerintem magánemberként is jó érzés, ha nem vagy annyira kiszolgáltatva külföldön és tudsz például kérni egy üveg vizet, vagy nem vágnak át a szállodában.
válasza:"Hiszen lehet, hogy nem azt a nyelvet választaná, amit a szülő, hanem másikat. (Mint a vallásra mondják.)"
Az egyik hit, a másik tudomány, ne vegyük egy kalap alá a kettőt.
De ennyi erővel mindennel "kényszerpályára" állítják a gyereket a szülők. Remélem a matektagozatos iskolákat is legalább annyira elítéled, mint a kéttannyelvűeket.
"Az is teljesen érthetetlen, hogy miért lenne az kívánatosabb, hogy "anyanyelvi szinten" tanuljon meg más nyelvet, mint az anyanyelvét."
Nem az anyanyelve helyett tanul egy másik nyelvet, hanem az anyanyelve MELLETT!
Attól, hogy valaki idegen nyelven (is) tanul az iskolában, nem fog hirtelen elfelejteni magyarul.
"Abban biztos vagyok, hogy ha a törit németül tanulod, akkor nem tudod ugyanolyan szinten és részletességgel elmondani ugyanazt magyarul.
Ki lehet próbálni."
Ahhoz, hogy valamit érts idegen nyelven, ahhoz értened kell azt magyarul is. Otthon anyunak is valószínűleg magyarul mondod fel a leckét, nem németül (kivéve, ha anyuci tud németül és a tárgyhoz kapcsolódó szakkifejezéseket is érti).
"A kis Kolompár Dzsenifer is tanulhatna cigányul, akár káromkodni is..."
Tanul is. Otthon, az utcán, szünetekben az osztálytársaival, bárhol...a tanórákon szerintem nem baj, ha ragad rá más IS.
"Ezek a kéttannyelvű iskolák külön tandíjasok, vagy ingyenesek?"
Ahova én jártam, az ingyenes volt, de volt lehetőség nemzetközi érettségit tenni, amiért viszont kőkemény pénzeket kértek el. Hozzáteszem ismét: ez lehetőség, nem kényszer.
"akkor lehetnének külföldön is magyar-és más kétnyelvű iskolák?"
Lehetnének, csak rohadtul nincs rájuk kereslet. Nemzeti öntudat ide vagy oda, jelentéktelen kis ország vagyunk, valószínűleg még a környező országokban sincs motiváció magyarul tanulni, nemhogy a Föld másik felén. (Bár, ha ez megnyugtat, elárulom, hogy Japánban, az oszakai egyetemen van magyar szak.)
"A magyar iskola arra készíti fel a gyerekeket, hogy külföldre menjenek?"
Nem. A magyar politika készíti fel a gyerekeket, hogy külföldre menjenek. Mellesleg idegen nyelvtudást igénylő munkák akadnak szép számmal Magyarországon is. Sőt. nyaralni is lehet menni külföldre, és ott sem árt, ha meg tudsz szólalni "külföldiül".
"És, ha csak az 1000-szer annyi angol nyelvű cikkről van szó, akkor rá lehetne állítani az angoltanárokat, akik föcit, törit, akármit tanítanak angolul, hogy fordítsák le, tegyék föl, hogy mindenki olvashassa."
Fizeted? :)
"Érdekes lenne egy statisztikát látni, hogy hol dolgoznak -adóznak- az ezekből az iskolákból kikerült gyerekek."
Az én volt osztálytársaim nagy része Magyarországon dolgozik. Az unokatesóm - aki vegyészmérnöknek tanult (nem kéttannyelvűben)- pedig Amerikában. Akkor most tegyük fizetőssé a kémiaoktatást is? :D
A külföldi munkavállaláshoz többnyire nem elég a nyelvtudás, kell hozzá valami szakképesítés is. Az tök jó, ha négy nyelven tudod elmondani, hogy nem értesz semmihez, csak nem biztos, hogy felvesznek a céghez :P
UI: a válaszolók között legalább ketten vagyunk, akik kéttannyelvűben tanultak/tanulnak, és szemmel láthatólag mindketten tudunk magyarul (anyanyelvi szinten). Így remélem megérted, hogy nem tudok azonosulni a "magyar seggbe magyar lófa$zt" mentalitással.
A kéttannyelvűeket nem ítélem el.
A matektagozatos elitosztályokat viszont igen!
Semmi másról nem szól mint a tanárok reklámjáról, a gyerekek egymás elleni -sokszor etikátlan- versengéséről, a kötelező versenyrejárásról, a matlapokban való szereplésről. Arról, hogy nem alakul ki osztályközösség, és tényleg, az osztály fele külföldön végzi.
De a matektagozattal elfogult vagyok, ha úgy tetszik . Annál a kéttannyelvű csak kevésbé káros lehet.
Az önigazolást még csak megértem; emberek vagyunk.
DE; mivel érdemeltem ki az alpári stílust?
válasza:Ne haragudj, de butaságokat beszélsz :)
Miért lenne az osztályközösség tagozatfüggő? Miért csak a matekosok járnának versenyezni? És franciás vagyok, mégis voltam - itt jegyezném meg, hogy ez önkéntes alapon működik. Aki akar, megy, a többiek meg nem. Mellesleg egy OKTV helyezés nem kevés pontot ér a felvételiben, így a diákoknak nagyon megéri.
Az meg, hogy hol rosszak a tanárok... Mindenhol vannak szakmailag kevésbé felkészült és/vagy nem tanári vénával megáldott pedagógusok, akiknek vizán kívül semmi keresnivalójuk nem lenne az oktatásban. De ez megint nem tagozatfüggő!
válasza:"Hogy lehet olyat fölhozni, hogy az idegen nyelven tanult tantárgyban is megtanítják a szakkifejezéseket magyarul. Mintha az számítana valamit."
?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!