Nem idegesítő ez a hiszti a felvételi körül?

"Van olyan..." persze, van kivétel. Nem tudom, tanultál-e disputát, ha igen tudhatod, hogy hibás érvelés személyes példát ilyen módon felhozni. Nem mint alátámasztás, hanem mint indoklás használod azt, hogy van EGY olyan ember, vagy egy olyan iskola. Nem véletlenül hibás érv így, ez jóformán semmit nem jelent.

És egyáltalán nem igaz, hogy ugyanolyanok az esélyek. Persze, ha szorgalmas a gyerek és elmegy magántanárhoz, és hasonlók, akkor nincs hátrányban. De ez plusz munka és plusz pénz, amit nem mindenki engedhet meg magának (tehát heti 4 magánóra is jó esetben 8000 forint, havonta szorozva néggyel, ez szorozva a gyerekek számával és ez az egész kivonva a család jövedeleméből nem feltétlenül kedvező).

És nagyon-nagyon fontos a közösség (lehet, hogy a te érdeklődésed és intelligenciád egy szakközépiskolai átlag, de hidd el, egy apáczais, vagy eötvösös osztályelső nem érezné jól magát ott), hasonló intelligencia, érdeklődés. Sok gyerek hajlamos arra, hogy rossz közösségben ő is rosszul teljesítsen és tanulási problémái legyenek (ezzel nem azt mondom, hogy mondjuk a Fazekasban ne lenne olyan, aki inna, drogozna, cigizne stb., csak azt, hogy nem az lesz a "menő", nem fogják egymásra tuszkolni, hogy "szívj be", nem az iskola előtt fogják árulni a drogot és jó eséllyel nem a helyi trafikot fogja kirabolni az osztálytársaival, persze ez azért elég kemény példa volt).

+Ha 33 ember művelt, intelligens és jól tanul, a 34. sem akar butának tűnni, mert ott az lenne "ciki".

Míg egy gyenge szakközép-, szakiskolában az a ciki, ha valaki jól tanul.

Ezt alá tudom támasztani azzal, amit az egykori általános iskolai osztálytársaimtól hallok, rajtuk tapasztalok.

Nem az a lényeg, hogy mindenki puszipajtás és attól jó a közösség és piát az életében nem látott egy erős gimis osztályban. Hanem kialakul egyfajta versenyszellem, hogy bejutottam egy erős gimibe akkor nehogy már én legyen az osztály legrosszabb tanulója. Míg egy gyenge középiskolában inkább azon versenyeznek ki szól be többet egy óra alatt.

Amúgy gimi és gimi között is nagy különbségek vannak, városon belül is. Én kisebb városból jöttem, ahol az egyik gimi folyton benne volt a TOP3 vidéki gimi rangsorában de az országban is folyton TOP10 volt, míg egy másik suliban a sok szakközepes/szakiskolai osztály mellett indítottak gimis osztályokat is, ahonnan kb. 30ból 5 ment továbbtanulni osztályonként (turizmusra, szabad bölcsészre). Tényleg nem az élete múlik rajta, de azért sokat számít ki melyik középiskolába kerül. Egy sz*r szakközépben is lehet mázlija és kifog egy jó pl. matek-fizika tanárt és simán mehet egyetemre villamosmérnöknek, de azért nem ez a jellemző. Míg egy erős szakközépben jobban figyelnek milyen az oktatás, mert pl. presztízs kérdés, hogy a diákok nagy része továbbtanuljon tőlük és akkor nem szerencséje van és egy-két jó tanár miatt tovább tud tanulni.

Akkor én is használnám a hibás érvelés ezen módját. Ahol én korábban laktam, a szakiskola előtt árulják a drogot, személyesen láttam, tapasztaltam. És az, hogy szünetekben kilógnak venni belőle szinte természetes.

Persze, mindenhol van, ahol drogozik, füvezik valaki, ma pedig olyan 15-18 éves szinte egyáltalán nincs, aki nem inna. (Persze ez nem jelenti azt, hogy minden 15-18 éves hétvégente holtrészegre issza magát...).

Amit a #13-as mond, azzal teljesen egyetértek és végső soron ezt akarom mondani. A versenyszellem jellegére.

Az, amit felhozol és mondasz, néha olyan, mintha nem is a Földön élnél vagy nem a magyar oktatási rendszerben tanulnál.

Elnézést, nem sértésnek szántam, de tény, hogy általában szak- és szakközépősiskolába azok mennek, akik kevésbé jók, mint mondjuk azok, akik az Eötvösbe mennek. Persze ez nem törvényszerű és elnézést, ha megsértettelek.

"Továbbra is tartom magam ahhoz, hogy semmi hátrány nem éri azt aki az ország 80-90. iskolájába jár és nem a top 10 valamelyikébe." Igazából ezzel nagyjából elismerted, hogy nekünk van igazunk. Az ország 80.-90. iskolájában való bekerüléshez sem 30-40 pont alatti kell...

A másik pedig az, hogy attól, hogy te 17 éves szakközepesként így látod, az adott 13-15 éves felvételiző nem biztos, hogy így fogja.

Emellett a legtöbb gyereknek van bizonyos célja, ahová szeretne bekerülni és ez neki fontos, hogy bekerüljön. Ezzel egy részről a saját álma teljesítése ez, más részről pedig esetleg az elvárások teljesítése, vagy épp azokra az "üzenetekre" a válasz, hogy úgy sem fog sikerülni.

Ezt eddig még nem emeltük ki, de fontos kérdés.

Van, akinek az az álma, hogy mondjuk géplakatos legyen, de ugyanúgy van olyan is, akinek az álma, hogy az Apáczaiban tanuljon és Cambridge-re menjen tovább egyetemre.