Autós vs. elektromos rolleres ütközés, ki a hibás?

#8: én simán ilyen tempóban sétálok. mondjuk azért körül is nézek a zebrán, mert elég sok a vakegér.

Lehet hogy az A oszlop takarásában volt amúgy végig, de eselyesebb, hogy a telefonját nyomkodta inkább. Sajnos elég alap dolog lett mostanában.

A roller bizonyos mértékig még mindig szürkezóna KRESZ-szempontból. Ugyanis semmilyen jogszabály nem sorolja se a járművek, se a gyalogosok közé. (Az, hogy valaki keréken gurul, semmit nem jelent: pl. az elektromos "gurulós fotel"-lel közlekedő rokkant is gyalogosnak számít.)

Viszont 2022 végén a Kúria (azaz, a legfelsőbb bírósági testület) egy határozatban az elektromos rollert gépi meghajtású járműnek minősítette.

Innentől fogva, bár nálunk nem precedensjog van, mint az angolszász államokban, de ezt a döntést minden hasonló esetben figyelembe veszik a bíróságok.

Vagyis, biztosra mondható az a határozat, hogy az elütött személynek nem volt elsőbbsége a gyalogosátkelőhelyen. Valamint aránylag gyorsan, és mindenképpen figyelmetlenül, a veszélytelenségről nem meggyőződve hajtott le a járdáról (ahol egyébként se lett volna keresnivalója járművel).

Ebből adódóan, már csak az a kérdés, hogy az amúgy elsőbbséggel rendelkező autósra rá tudnak-e húzni valamit. Tippem szerint nem. Irányjelzőt láthatóan használt, meg szerintem elég lassan is közlekedett ahhoz, hogy ne lehessen relatív gyorshajtással vádolni.

#13 Mint írtam #5-ben, tök mindegy hogy jármű vagy sem, teljesen jelentéktelen a téma szempontjából, tehát itt konkrétan nincsen semmilyen szürkezóna. Akárhogy, akármivel közlekedsz, zebrán le kell szállni. Pont. Te magad is írtad, hogy a roller nem minősül gyalogosnak (sem). Tehát ha rollerezel, a KRESZ szerint nem gyalogolsz. Innentől tök mindegy, hogy a roller az biciklinek, mopednek, kamionnak, vagy sugárhajtóműves harcászati repülőgépnek minősül-e. Az biztos, hogy nem gyaloglás és csak ez a lényeg.

Más esetekben valóban befolyásoló tényező a szürkezóna, például hogy milyen útvonalon közlekedhet, mekkora sebességgel, stb, de ebben az esetben lényegtelen a szürkezóna.

#15 "kb." Meggyőző volt.

Én egy kicsit pontosabbra mentem, a zebra szélessége 5 méter, nem 4. A másfél másodperc még ennél is ingoványosabb, de lusta vagyok kikockázni, szóval hiszek neked, legyen másfél másodperc. Meg így a járda közepe, ahol kb. elütötték nem 2, hanem 2.5 méter a szegélytől.

Így a sebességünk rögtön 6 km/h. Lehet ennyivel gyalogolni? Persze. De egyáltalán nem reális ZEBRÁN!

14

Hát ebben nincs igazad.

Semmilyen jogszabályt nem tudsz nekem mutatni, ami tiltaná, hogy akár autóval is átkelj a zebrán. (Ha amúgy más ok miatt nem tilos.)

Én már több olyan gyalogátkelőhelyet láttam, ahol autókijárattal, vagy éppenséggel panelházak előtti szervizúttal szemben volt a zebra. Tehát másként onnan kis se lehetett volna jönni mondjuk teherautóval, ha nem a zebrán keresztül.

A zebra csak annyit jelent, hogy ott a gyalogosoknak, valamint minden egyéb gyalogosnak minősülő dolognak van elsőbbsége. Beleértve a rokkantkocsit és a gördeszkát is.

A rendőrség hivatalos véleménye:

"A gördeszka, a longboard és az elektromos gördeszka sporteszköz és nem jármű, tehát ezeket az eszközöket használó személyekre a gyalogosokra vonatkozó szabályok érvényesek."

[link]

De a közlekedési szakjogász is ezen a véleményen van:

"rájuk is a gyalogosok közlekedésére megállapított KRESZ-szabályok vonatkoznak"

[link]

A Kúria eddig tudtommal csak az elektromos rollert minősítette járműnek, semmi más hasonlót. És amivel nem tilos közlekedni, de nem jármű, az bizony a KRESZ szempontjából gyalogos, és nem kell róla leszállni.

#17 Jézusom remélem nincs autód.

"Semmilyen jogszabályt nem tudsz nekem mutatni, ami tiltaná, hogy akár autóval is átkelj a zebrán"

Ha tudnád, hogy mi az a zebra és mi a hivatalos neve, akkor nem írnál ekkora orbitális, felháborító és bicskanyitogató f*szságot, mert ezt szebben nem tudom megfogalmazni. A zebra a JÁRDA meghosszabbított vonala. Hivatalos neve: kijelölt gyalogosátkelőhely.

Tehát:

1. A zebra az kvázi járda.

2. Benne van a nevében, hogy GYALOGOS.

Azzal, hogy azt mondod, hogy a zebrán akár autóval is átkelhetsz, azzal azt jelented ki, hogy a KRESZ szerint szabad a járdán autózni. És ezt természetesen már KRESZ szabállyal is meg lehet cáfolni:

1/1975. (II. 5.) KPM–BM együttes rendelet a közúti közlekedés szabályairól

1. számú függelék az 1/1975. (II. 5.) KPM–BM együttes rendelethez

I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

b) Járda: az útnak a gyalogosok (!!!!!!!!!!) közlekedésére szolgáló – az úttesttől szintkülönbséggel, kiemelt szegéllyel, vagy más látható módon elhatárolt – része

A többit el sem olvasom, ilyen blődségek nem érdemelnek ennél több figyelmet.

#16: a 6 km/h mitől irreális?

nekem amikor gyalog jartam munkába, 5.5km/h volt az ajtotól ajtóig átlagom. Lépcsőkkel, 2 lámpás kereszteződéssel az rendesen lehúzza az átlagot.

A google 34 percet ír, nekem 25 volt.

Zebran is így megyek át, de az elsőbbséget nem mindig kapom meg, eddig legtöbbször piroson áthajtó autós akart elütni, kanyarodó csak nagyritkán

1. A roller jelenleg nem jármű -ergo az azt használó de jure gyalogos.

2. Nem "zebrára körülnézés nélkül ráhajtó elektromos rollerrel közlekedő nő", hanem a gépkocsi odaérkezésekor már régen az úttesten haladó másik közlekedő, akivel nincsenek elsőbbségi viszonyban.

3. PnD

4. Épelméjű ember nem megy neki az előtte keresztben haladó másik közlekedőnek, elsőbbségtől függetlenül.