Szerintetek a 30 fölötti nők, akiknek nincs tartós komoly kapcsolatuk, azok tekinthetők inceleknek?

#28 anekdotikus érvelésed lényegtelen, két okból: 1. petőfi óta tudjuk, hogy az interneten minden igaz 2. nem mérvadó

Nagy tömegben nem egyéni, hanem felszínes sablon. Minimális kompromisszumképességgel. Minél öregebb, annál kevésbé.

26: "Szerintem ez bölcsebb döntés, mint olyannal összejönni akivel soha nem lesz boldog."

Szerintem meg az a bölcsebb döntés, ha hajlandó tenni azért, hogy olyan párja legyen, amilyet szeretne. Abban én nem sok bölcsességet látok, hogy XY elhatározza, hogy márpedig neki ilyen és ilyen társ kell és ha olyat nem kaphat, akkor bedurcul és inkább egyedül marad. Ez minden, csak nem bölcs és főleg nem felnőtthöz méltó viselkedés, legyen szó akár férfiról, akár nőről.

"Ami az egész alapja, az az a szociológiai tény, hogy ma általánosságban a férfiaknak megéri kapcsolatban lenni, a nőknek nem igazán."

Ezt nem igazán értem. Miért érné meg jobban a férfiaknak kapcsolatban lenni? Abban szerintem egyetértünk, hogy az utóbbi évtizedekben átrendeződtek a klasszikus nemi szerepek. Közben viszont óriási technikai fejlődés is volt. Így ma már egy átlagos háztartásban is a házimunka oroszlán részét nem a nők végzik, hanem a háztartási eszközök. Abban szintén egyetértünk, hogy a házimunka fennmaradó részének a nagyobb részét viszont általában a nők végzik, de ma már ez sem olyan egyértelmű, mint 20-30 éve volt. Hála ennek a technikai fejlődésnek, ma már egy egyedülálló férfi is tökéletesen el tud látni egy kisebb, egyszemélyes háztartást még teljes munkaidő mellett is, úgy, hogy bőven marad mellette szabadideje is. Alapvető kajákat főzni megtanulni nem nagy dolog, tele a net videókkal, receptekkel, a boltban pedig minden alapanyag elérhető. De ha nagyon nincs kedve főzni, vagy egyszerűen nem érdekli, akkor simán rendelhet kaját. Szóval a háztartási munka és a főzés kilőve. Tehát röviden, tömören, ahogy egy nő az általa megkeresett pénzből ki tudja váltani a férfit a ház körüli teendőkben, úgy a férfi is meg tudja tenni ugyanezt a nővel.

"Statisztikailag bizonyított tény, hogy a mindenféle asszonyviccekkel ellentétben a házas férfiak tovább élnek, mint a nem házasok."

Ez számszerűleg valóban igaz, de kicsit nézzünk a számok mögé: Ezek a felmérések a mai és a korábbi idősebb generációk adatai, akik még egy másik világban éltek. Éppen itt a gyakorin lehet napi szinten olvasni azt az érvet, hogy "régen a nőknek meg kellett házasodni, ma már nincs ez a kényszer". Az akkori nők sem voltak hülyék, eleve a "jobb" férfiakat választották és a végére 1-2 kivétellel tényleg csak a problémás férfiak maradtak egyedül. A probléma pedig gyakran az önpusztító életmód volt. Míg a házas férfiakat úgymond kordában tartotta a felesége (már ha egyáltalán kellett), az egyedülállók gyakran a munkában és a kocsmában élték le az életüket, haza jóformán csak aludni jártak. Orvoshoz se nagyon mentek, mert minek az, főtt kaját pedig vagy ettek, vagy nem, ellenben a házas férfiakkal. Közben az egyedülálló nők valóban többet törődtek az egészségükkel, míg ők sokkal ritkábban ritkán végeztek pl. nehéz fizikai munkát. Ilyen körülmények között nincs semmi különleges abban, hogy az az eredmény jött ki, ami. A mai fiatal és középkorú embereknél már más a helyzet. Sokat gyengült a társadalmi nyomás arra vonatkozóan, hogy márpedig kapcsolatban kell lenni. Ennek a vesztesei pedig nagyrészt olyan férfiak lettek, akik nem igazán tudták/tudják felhívni magukra a figyelmet. Éppen az az egyik fő érv ellenük, hogy unalmasak/nem elég izgalmasak. Na az ilyen férfiak nem élnek önpusztító életet, hiszen éppen a túlzott "biztosra menni" gondolkodásuk az egyik ok, amiért nem kellenek a nőknek. Ők a régi rendszerben házasok lennének, ma nem azok. De nem a mellettük levő/nem levő nő miatt lesz más majd az "élt X évet" felirat a sírkövön, hanem az életmódjuk miatt.

"Nyilván minden kapcsolatba kell valamennyi kompromisszum. De hogy ki mit bír el, az egyéni. És szerintem totál káros erőltetni ezt az "add lejjebb" dumát. Nem, ha úgy érzed, hogy nem tudsz, akkor ne add lejjebb."

Ebben viszont teljesen egyetértünk. Hülyeség, hogy "add lejjebb az igényeket", mert azzal boldog soha nem leszel. Inkább az kellene, hogy "tegyél azért, hogy azokkal gyere össze, akiket megfelelőnek tartasz".

"Mert egy nem jó kapcsolat csak elvesz az életükből."

Hidd el, ebben semmi különbség sincs férfi és nő között. Férfiként is bőven rosszabb egy rossz kapcsolat, mint az egyedüllét. Az ellenkezőjét csak olyanok állítják, akik még soha nem voltak rossz kapcsolatban.

#33 ezek friss kutatások… Hiába jössz anekdótákkal, meg kicsavart érvekkel (a háztartási gépek miatt kevesebb a házimunka? OK, de ettől még nem lesz fair, ha ez csak a nő dolga).

Ne legyél gyerekes, fogadd el, hogy a férfiak nagy része nem egy főnyeremény. Ha te az vagy, akkor meg örülj neki, de ne vetítsd át a saját helyzetedet az egész társadalomra…

Forrás:

[link]

[link]

“ Paul Dolan viselkedéskutató […] azt állítja, hogy a férfiak számára a házasság sokkal kényelmesebb, mint a nőknek. A tudós szerint a férfiak nyernek a házassággal, mivel azután, hogy megállapodnak, általában lenyugszanak. "Kevesebbet kockáztatnak, többet keresnek és hosszabb ideig élnek. Másrészről, a nőknek el kell viselniük, hogy a férjük hamarabb hal meg, mint ők, özvegyként pedig már nem akarnak úja házasodni. "A társadalom legegészségesebb és legboldogabb halmazát azok a nők képezik, akik sosem mentek férjhez és nem szültek gyereket." ”

Tényleg látni azt a boldog halmazt :D

Azt kéne felfogni, tudom nehéz lesz, hogy az itteni kényszerszinglik nem egyenlőek a nyugat-európai tudatos szinglikkel.

és mi van az élettársi kapcsolatokkal? Azokról mindig úgy beszél mindenki, mintha nem léteznének, és mindenféle kamu negatív hazugságokat húznak rájuk.

34: A linkekről: Az elsőnél nézd meg a dátumot a cím alatt: "Létrehozva: 2010. április 4. 00:02" közel 12 éves cikk, ráadásul egy bulvár szintű oldalon.

A második pedig egy szintén bulvár szintű női magazin, amiben csupán valaki leírta a véleményét kutatásokra hivatkozva.

"A tudós szerint a férfiak nyernek a házassággal, mivel azután, hogy megállapodnak, általában lenyugszanak. "Kevesebbet kockáztatnak, többet keresnek és hosszabb ideig élnek."

Na itt már bukik is az egész, mivel ez is a régi világban volt jellemző. Ma sokkal inkább a kockázatvállaló férfiak a sikeresebbek, éppen erről írtam a az "anekdótában". Ezeknek a férfiaknak a többsége nem fogja feladni ezt az életmódot. Talán visszavesznek kicsit, de feladni nem fogják. A legtöbb női panasz a párkapcsolatokkal kapcsolatban épp az, hogy a férfi nem akar "lenyugodni". Továbbra is kockáztat, akár a közös vagyont, családot érintő ügyekben is, vagy egyenesen csajozik is a kapcsolata mellett. Közben a nyugodtabb férfiak maradnak egyedül, mert ők azok, akik nem elég érdekesek a nők számára. Ahhoz semmilyen diploma nem kell, hogy belássuk, melyik típus él önpusztítóbb életet.

Igaz hogy bulvárlap(nak tűnik legalábbis), de gondoltam csak az én ajánlásom miatt nem olvasod el a szóban forgó kutatásokat (főleg hogy nem is tudom, tudsz-e angolul). Sajnos fogalmam sincs, magyarul hol találok értelmes forrásokat. De ha érdekel a téma mindenképp ajánlom a könyvet! És bár szerintem egy 10 éves kutatás nem a múltszázadra húzható rá, hanem még aktuális, de ettől függetlenül vannak frissebbek is, ha rákeresel.

Részben igazad van, de szerintem más kockázatvállalásról van szó. Pl a “hosszabbító egy papucson úszik a medencében” és a “külföldre megyek munkát vállalni/ tőzsdézek” között van különbség. És az első (ami életveszélyes) általában alábbhagy házasság után, persze ettől az utóbbi kettő példa nem, de abba nem is hal bele általában senki :)

Alapból az a baj ezekkel a kutatásokkal, hogy mindenki a saját szája íze szerint vonhat le belőle következtetéseket.

Van erre a klasszikus uborkás példa. Tudósok 50 éves kutatás eredményeképpen kimutatták, hogy az uborka halálos. Hiszen aki eddig akár egyet is megevett, az vagy már meghalt, vagy ezután fog.

A másik része pedig az ok-okozat összefüggés, amit szintén érdemes vizsgálni. Ugye a mai fiatal és középkorú párokról és egyedülállókról ilyen kutatás még nem állhat rendelkezésre, de ha az előző generációk számait nézzük (amit fogadjunk el, mert a számok nem hazudnak), azokból is csak annyi derül ki, hogy a házasságban élő férfiak átlagosan pár évvel tovább élnek. Ennyi és nem több. A többit már csak hozzá gondolják. De könnyen lehet, hogy felcserélték az okot és az okozatot. Ez esetben pedig nem a házasság miatt élnek tovább azok a férfiak, hanem a nők tudat alatt a jobb genetikájú férfiakhoz vonzódnak és őket választják házasságra. De mellette számtalan más változó is bejátszik, amik mára nem úgy vannak, mint akár 10-20 éve is, a korábbi időkről nem is beszélve.

A “hosszabbító egy papucson úszik a medencében” nagyon jó példa. Aki kockázatvállaló és vagy nincs tisztában az elektromossággal vagy nagyon is tisztában van, az házasság után is éppen úgy megcsinálja az ilyen húzásokat. Tapasztalat. Még nem láttam egyetlen férfit sem, aki egy kapcsolat miatt kezdett volna óvatosabb lenni. Ha éppen látja a feleség/barátnő és már leüvöltötte párszor a fejét ilyenek miatt, akkor előtte talán nem csinálja, de ebben ennyi van. Nem azért, mert bármi értelme van, hanem azért mert kell az adrenalin, kell a kihívás és éppen ezek miatt is választotta őt az a nő és nem egy másik férfit, aki mondjuk azt az elosztót még a medence közelébe se vinné és ott is csak jól szigetelő cipőben állva, védőkesztyűben merné megfogni.