Szerintetek az normális ha valaki harminc pluszos nőt?

#42-re itt egy térkép róla.

[link]

Van még dolga a törvényhozóknak úgy látom.

33/f

Akkor én elmondom. A szülők ott hibáznak ha hibáznak, hogy csak tiltanak, de nem magyaráznak semmit.

- Nem találkozhattok többet

- Megtiltom, hogy találkozzatok stb.

Ezekből a kamasz nem jut előbbre, nincs meggyőzve sem, mivel nem informálják a lehetséges következményekről.

Én pl. nem nevelem burokban a sajátomat, mindenről beszélgetek vele, felvilágosítom hogy ismerje meg olyannak a világot amilyen.

#54, dehogy érted... én egy teljesen általános érvényű megállapítást tettem, miszerint nem lehet senkivel se úgy valóban jót tenni, hogy közben az illető saját szabadsága csökken. És ezzel kapcsolatban javasoltam, hogy tessen Orwell-t olvasni.

" És ezt épp te mondod aki a saját gyereke annyira zavarna a "szórakozásban" :))))" - most erre persze olcsó konfliktuskerülés lenne rávágni, hogy semmi köze a két dolognak egymáshoz - mert persze van, de pont nem úgy, ahogy te gondolod.

Tudod, van az a felette kártékony - szerintem már-már gyermekbántalmazás-számba menő - szülői attitűd, amikor a szülő a tízen-éves gyereket folyamatosan arra lökdösi, "hogy te ne a pasizással/csajozással/bulizással foglalkozz, te még ráért, most azzal törődj, hogy a tanulás, a karrier" - megvan?

Abba bezzeg nem gondol bele az ilyen mentalitású drága szülő, hogy ha sikerül a gyerekét errefelé nyomni, akkor csinál belőle egy definitív vesztest. Mert ugyanis az életéből pont az élményszerző időszak marad ki, cserébe majd triplán fogja kapni a "kötelesség + felelősség"-et.

na most szerencsére vagyunk jópáran - és egyre többen - akik kimondják, hogy "bocs, de ezt így nem!!!" - előbb talán én is kapjam meg azt, amiből kimaradtam nem kevéssé a "csak jót akaró" szülőm miatt - és majd utána lehet szó a családozásról - mert hát nekünk is egy életünk van.

Szóval felelős szülői magatartásnak csak az tekinthető, ami nem akarja rávenni a gyerekét, hogy áldozza fel a jelenét valami ködös jövőkép oltárán, hanem pont ara vigyáz, hogy egyensúly legyen a hosszú távú célok, és a "carpe diem" között...

(ajánlott film: Holt költők...:))

Vágod?

#52. A szülők nem ott hibáznak, hogy tiltanak, az már csak egy elkeseredett semmit nem érő lépés. Szerintem egyet tudsz érteni velem abban, hogy gyereket nevelni nem kamaszkorban kellene elsősorban, hanem még előtte...

Szerintem a szülők amit elhibáznak az az, hogy rosszul rangsorolnak, melynek indítéka, ahogy 63% fogalmaz, a "legjobbat akarás". Ezzel önmagában még nem lenne probléma, nagyon nem volna normális, hogy ha a szülők nem a legjobbat akarnák a gyereküknek. Csak ugye hajlamosak vagyunk keverni a legjobbat a legmenőbbel és a legdrágábbal szülőként, aztán azon kapjuk magunkat, hogy a gyereket talpig deverdzsóba öltöztettük, megvettük neki a legújabb ályfónt, eljárattuk drága különórákra, aminek hasznát nem veszi az életben, mivel érdeklődés hiányában elfelejti, elvittük drága nyaralásra, hogy elégedett legyen és, hogy felvághassunk mások előtt, hogy bezony, mi pöpecebb szülők vagyunk, mint a többiek, hiszen mi jobban akarunk jót a gyerekünk nek, mint mások. Ez pedig probléma, mivel csak arra nincs időnk szülőként, míg ezen dolgok megszerzésével foglalkozunk, a saját gyerekünkre, hogy időt tölthessünk vele, hogy megtaníthassunk neki mindent amit mi tudunk. Biztos, hogy a jó ugyanaz, mint a menő vagy a kényelmes ? Biztos, hogy jó dolog azt a kényelemre szoktatni, akinek mitsem tanítunk arról, hogyan teremtheti azt meg magának ?

Sosem álltunk rosszul anyagilag, a szüleim megtehették volna, hogy mindenből a "legjobbat" kapjam, mégse tették. Nem tudom, hogy ilyen megfontolásból-e, de végülis így volt. Sokáig az unokatestvéreim levetett ruháit hordtam, amik jó minőségűek voltak, funkciójukat betöltötték, csak mivel volt vagy 10 év köztünk, nem én voltam a legdivatosabb. Nem volt menő cipőm, nem volt menő ruhám, nem volt menő telefonom, nem volt menő számítógépem, nem volt menő bringám. Nekem használható dolgaim voltak. És lehet, hogy egy szürke kisegér voltam a cuccaimmal, meg ránézésre nem voltam menő, de amikor úgy volt, akkor menő volt, hogy én oda tudom adni a filában vacogó kiscsajnak a kabátom télen a kötelező szünetben, menő bolt, hogy gyorsabban futok másoknál, mert a vadiúj cipőm nem töri a lábam, szintén menő volt, hogy egy állóképességet igénylő feladat alatt még csak nem is lihegek, mert a bringán nekem csak egy nagyáttételű sebesség volt, menő volt, hogy jutott finom kajára, menő volt, hogy a telefonomról lehet hívást is intézni, mert jutott egyenlegfeltöltésre, mert nem verték el a szüleim hívságokra a pénzt stb. Ott a nyomás persze, hogy jajj szegény gyerek, mi lesz, ha kicsúfolják majd az iskolában, mert miattam nem látszik majd elég menőnek. Minden gyerekben megvan a potenciál, hogy menő legyen, de ezt nem a szülő feladata prezentálni, hanem a gyereké. A szülő feladata, hogy megteremtse ennek lehetőségét a gyerek számára, eesetleg elmondja, hogy hogyan, ha a gyerek nem tudja.

Rövidtávon valóban kényelmetlen fapadosan nyomulni, de hosszútávon szerintem sokkal kifizetődőbb.

33/f

Elolvasom a regényt, eddig direkt kerültem.

Látom sikerült olyat bemásolnod, ami azt írja, hogy 18 alattiak dughatnak 14-15 éveseket.

Nekem ezzel nincs komolyabb bajom, mert két gyerek csinálja.

Nekem a felnőtt, 18 felettiekkel van, bajom, akik tinikre buknak. Tiniknél normális a saját korosztály, nemi élet is oké 15-16tól egy másik gyerekkel! Nem egy 60as, 30as, 40es bácsival, aki apja korabeli mennyiséget élt és tapasztalt.

A szabadság és a nevelés kizárják egymást, továbbra is úgy gondolom, hogy gyerekeknek, fejlődésben lévő, alig élt embereknek nincs joguk bármit akarni, mert nem tudják, mi a jó nekik hosszútávon. Rövidtávon odáig futja, hogy dugnak és drogoznak, mint az említett szórakozóhelyen.

Hálistennek nem attól az exemtől van gyerekem, fél év után elkezdett eljegyzésről beszélni, én meg gyorsan szakítottam, mennyire ostobának kell ahhoz lenni, hogy egy harmincas fazon elvegyen egy 18 évest 12. osztályba járó lányt?

Tinik szexeljenek tinikkel, mert kis butácska, fejlődésben lévők, alig éltek még, gőzük sincs semmiről, egyik sincs a másik felett alá-fölérendelt viszony náluk nincs.

16 alatt sehol nem engedik szerintem a felnőtt férfi, mert én végig a nagy korkülönbséget ítéltem el, tehát a 18+os pasikat, de inkább a harminc körülieket, amiért nem a saját súlycsoportjukban kezdenek lányoknál.

Este begooglezom, hol szabályos 16 alattiakat dugnia felnőtt, idősebb hapsiknak.

Pont a napokban olvastam valami tiltott tinipornós botrányról Franciaországban, ott biztosan nem lehet.

Minden gyerek vágyik szabad döntésekre, de a szülőknek kell ezt korlátozniuk, és apró dolgokban szabadságot adniuk.

A ki menjen a gyerekem lába közé, az bizony nem csak a gyerek döntése, mert egyrészt nem felelősségteljesek, másrészt ehhez érzelmileg is érettnek kell lenni, nem csak többé kevésbé testileg.

A jó szülőknél(sok pocsék van, köztük az enyémek is)jobban nem ismeri senki a gyereküket, még a gyerekek maguk sem.

Meg lehet kicsit nézni, mennyi mindent csinálnak a tinik, amikről gőzük sincs, hogy akarják e, nagyon nagy a megfelelési kényszerük az életkorukból kifolyólag.

Biztos ha visszatekint pl a 63%os, tudni fogja, mennyire vágyott rá, hogy bevegyék valahova, hogy menőnek gondolják, hogy azt csinálja, amiről úgy érzi kell, hogy a többi hozzá hasonló elfogadja. Én sokat csináltam ilyet, nem voltam menő, de lúzer sem, ki akartam tűnni.

Nem is értem, hogy lehet egyébként a korlátlan cselekvésért, felelősségvállalásért érvelni a tiniknek szexnél, mikor leírod, hogy mikor szabadon dönthetnek drogoznak és dugnak és isznak, és mennyire ciki az egész. Pedig ők gyerekek, akik rosszul döntöttek, mert ekkora felelősséget még nem képesek vállalni, ez nem az ő hibájuk, a koruk miatt van, és a túlzott szabadságtól, amihez hozzájutottak.

Nem tudom jobban körülírni, a tinik egyszerűen kevesebbek, mint a felnőttek, mert nem volt elég idejük begyűjteni olyan dolgokat az életben, mint amit egy többet élt embernek már volt ideje.

Hogy mennyit számít pár év, nézd csak meg, hol álltál, tavaly, 3 éve, 5 éve, és ez még csak öt év... Ha magadnál nem is tudod lemérni, mert nem fejlődsz belül, mérd le egy gyereknél, mennyi minden változik nála 5 év alatt, nem kívül, belül.

És ez csak 5, nem 10+, amikor egy 30 éves jár egy 16 évessel..benned 14 évnyivel több van(többnek kellene lennie), mint benne.

Egyébként vagy a gimiben lúzerek szednek fel fiatalokat, és ezért maradtak le az érésben, most pótolni akarják, ami kimaradt, vagy a gimiben menők, de az életben lúzerek, akik nem akarják megérteni, hogy fejlődniük kellene, és ha ez nem megy gond van.

Egyéb ez valami anarchista regény? szabadságot a gyerekeknek, hadd csinálják, amit akarnak. Azt a hibát tudod megbocsátani magadnak, amit nem tudtál, viszont azt, amit nem tudhattál(korodból vagy bármiből kifolyólag), az nem fog menni, mert az nem a te hibád, nem tudsz vele mit kezdeni, más volt felelős érted és ő hibázott.

Vannak ismerőseim, akiket 14 éves koruktól hajtottak, 16 évesen szedhette fel a tanára, aki akkor 32 volt.

Másik lány is hasonló, harmadik lány 18 évesen egy 43 évessel..

Nem egészségesek, komplexusos, periféria szorult lányok voltak, 2 már házas azzal az emberrel, és az anyák asszisztáltak hozzá.

De van volt osztálytársam, 29, nemrég vette el azt a lányt, akit 12 éves korában kezdtek járni(a srác 19 volt), és a szülők engedték, a lányt ismerte 9 éves kora óta(néptánc)

Biztosan nagyon örülnek majd 40esként, mikor rájönnek legkésőbb a gyerekük hasonló korba jutásánál, hogy mennyire kicsik is ők, egy felnőtt emberhez képest.

#57, már megint sikerült bolondságokat összehordanod... a világon semmi köze a pornózásnak meg a prostitúciónak a szexuális beleegyezési korhatárhoz. Előbbiek általában 18+ legálisak mindenhol, utóbbi meg lásd az általam beírtak, és az #51-ben linkelt térkép szerint.

De nesze, itt van csak az EU térképen: [link]

(ami - szerencsére - még mindig nem az USA)

Gyakorlatilag 17 és afelett csak 3 helyen van, Írország (bár nekik kezd megjönni az eszük, lásd AB-népszavazás), Ciprus, és Málta. Gyakorlatilag az a 3 terület, ahol a legerősebb az egyházak befolyása...

(Olaszországban NEM, ott 14 - mint nálunk vagy épp Ausztriában.

Érdekességként, Vatikán ebből a szempontból a Lateráni egyezmény óta (1929) ebből a szempontból is Olaszországhoz igazodik, szóval Vatikán államban az épp aktuális olasz szabályozás érvényes, hiába teokrácia.)

Úgy látom, pár dologban egyet értünk részben vagy egészben, de egy valamit nem értek.

Legyen adott egy 16 éves lány és tök ugyan az a hapsi 18 és mondjuk 32 éves változata. Legyen öszesen négy forgatókönyv, egy pozitív és egy negatív, a hapi mindkét életkorú változatával.

Pozitív1: A 16 éves lány megismerkedik a 18 éves hapival, járnak, sok közös élményük lesz, összeköltöznek, összeházasodnak, gyerekeik lesznek, boldogan élnek, míg meg nem halnak.

Pozitív2: A 16 éves lány megismerkedik a 32 éves hapival, járnak, sok közös élményük lesz, összeköltöznek, összeházasodnak, gyerekeik lesznek, boldogan élnek, míg meg nem halnak.

Értem, a két szituban a hapi korában van különbség. Végig azt mondtam, hogy a boldogságuk mértékében nem látok ilyet, ha ilyen van, világosítson fel valaki.

Negatív1: A 16 éves lány megismerkedik a 18 éves hapival, beleszeret, a hapi használgatja, megcsalja, lelkiterrorban tartja és, hogy az öröm teljes legyen, rendszeresen úgy megveri, mint a lovat, a lány terhes is lesz, a hapi pedig elhagyja.

Negatív2: A 16 éves lány megismerkedik a 18 éves hapival, beleszeret, a hapi használgatja, megcsalja, lelkiterrorban tartja és, hogy az öröm teljes legyen, rendszeresen úgy megveri, mint a lovat, a lány terhes is lesz, a hapi pedig elhagyja.

Ugyan az a problémám. Talán azért nem látok különbséget az életkort leszámítva, mert én nem vagyok lány. Mindezt úgy kíséréltem meg, hogy a lány helyébe képzeltem magamat pedig. Ha én lennék a lány, a szomorúságom forrása nem az lenne, hogy hány éves volt az aki tönkretette az életemet, hanem az, hogy az életem tönkre van téve, az meg a másik, hogy az tette tönkre az életemet, akit én tiszta szívemből szerettem.

Szóval itt is megkérdezem. Ugyan az a fágdalom, amit elszenvedtem nagyobb fájdalom, ha egy 32 éves okozta nekem, mintha ezt egy 18 éves okozta volna ? Nagyobb a nyomorom mértéke ? Egyedülebb vagyok a gyerekemmel, akivel magamra hagyott ?

33/f