Egy szkeptikus számára milyen földönkívüliről készített fénykép vagy felvétel lenne meggyőző?

Megrögzött tagadókkal nincs értelme vitázni. Mert egy igazi szkeptikus az nem tagad kapásból mindent, mint ezek a korlátozott értelmük miatt.

Annyiban egyetértek, hogy hihetetlenül nagy véletlen kellene az élet kialakulásához. Olyannyira nagy, hogy ekkora véletlen az nincs is. Tehát elvileg nemhogy életnek nem kéne lennie, de semminek sem. De az ilyen emberek beragadnak egy sémába, és azon nem tudnak túllépni. Az igazság az, hogy vagy rengeteg helyen van élet, vagy sehol nincs. És az élet messze nemcsak szemmel látható formában létezik világszerte, és itt a Földön sem.

De látom, megy ez gyerekek, lassan vissza fogunk térni a középkorba. Látom, egyre többen közelednek afelé, hogy sehol máshol nincs élet, csak itt, és az egész világegyetem azért jött létre magától (ami eleve lehetetlen), hogy ezen a bolygón kialakulhasson egy civilizáció, amely jó eséllyel ki fogja nyírni magát a saját élőhelye elpusztításával.

Szóval haladunk gyerekek vissza a középkorba, mi vagyunk a világegyetem középpontja még egy kicsit, amíg létezünk! De gyerekek, még finomítsunk a képen, hiszen a Napot azt vissza kéne cserélni a Földdel, keringjen körülöttünk a Nap. Hiszen miféle dolog már az gyerekek, hogy az egész világegyetem központi égitestje, a Föld egy Nap körül kering? Megy ez, egyre jobban vissza a középkor felé!

Szóval, ez a baj, hogy ezek az emberek elüldözték azokat, akiket valóban érdekel ez a téma, és kellően nyitottak is hozzá. Bár ez a kérdés, ahogyan írta valaki, eleve reménytelen, ha azokhoz szól, akik elvből tagadnak minden ilyen dolgot.

Máshogyan kéne ehhez az egészhez hozzáállniuk, ez a legnagyobb baj. Bizonyíték is rengeteg van, de ezeket nem fogják a világ előtt a hírekben nyilvánossá tenni hivatalosan. Óriási a káosz ebben a témában, és újra kéne értelmezni a létezésünk alapjait. A földönkívülieknek nevezett lények valódi megértéséhez először is el kellene hagyni a materialista gondolkodást, ez az alapja az egésznek. Egy igazán fejlett civilizáció már réges régen elhagyta az anyagi világ korlátait. Hogyha akarják, akkor láthatóvá teszik magukat előttünk, bár nem ez a jellemző rájuk. Sokszor tették már magukat láthatóvá, és minden jel szerint kapcsolatba is léptek vezető emberekkel is. De itt egy nagyon nagy csapda van, mert nem szabad őket egy kalap alá venni. Vannak, akik csak technikailag nagyon fejlettek, és a mélyen tisztelt vezetőink inkább velük találkoztak szívesen, a saját hatalmuk érdekében. Adtak is nekik ezt-azt, amik nem igazán váltak be, lehetséges, hogy be is csapták szándékosan, hogy ne adjanak ki minden fejlett cuccot. Ezeket a "mieink" továbbfejlesztették, és lehet, hogy azért el tudtak vele jutni máshová itt a Naprendszerben. Ezeket a járműveket is sokan látták, ezek itteni fejlesztésűek, földi járművek, de érthetően sokan idegennek vélték őket a formájuk miatt.

A kormányok, a földi hatalom sok piszkos dolgot követett és követ el velünk, az általuk irányított néppel, az emberekkel az eltitkolt technikákkal. Néha kapóra is jött nekik mindezt az idegeneket fogni. A hatalomnak elemi érdeke, hogy ne csak titkolja, de le is járassa az "idegeneket". Erről szólnak az ilyen jellegű filmek és könyvek.

Akik viszont lelkileg is nagyon fejlettek, azok egy idő után rájöttek, hogy a földi vezetők nem a nép érdekét képviselik, és inkább néha megjelentek egyes civil, nem hatalmi emberek előtt. Az atomfegyver kifejlesztése az nagy mérföldkő volt, ezt ők sem hagyhatták szó nélkül. Volt is egy ajánlat, hogy ha leállítjuk az atomfegyverek fejlesztését, akkor környezetkímélő technikákat adtak volna át nekünk. De a hatalomnak és a nagyvállalatoknak ez nem volt érdeke. Még ma sem az, hogy ilyeneket elfogadjon, vagy esetleg elterjesszen, viszont a nyersanyagkészletek azok előbb-utóbb el fognak fogyni. Viszont a Föld élővilága pusztul, szennyeződik, és ez mára már nagyon fenyegető mértéket öltött. Nagy kérdés, hogy mikor fognak lépni valamit a mélyen tisztelt vezetőink.

Ezek a békés, jó lények tehát elhagyták a hatalom embereit, és a civilekhez fordultak a fent említett ok miatt. Tanították őket, üzeneteket adtak át egyes embereknek, és közvetve mindenkinek. Lényegében véve egy harc folyik a jó és az ellenséges lények között az emberiségért a háttérben. Némely esetben felismerték az emberek között lelki társaikat, akik korábban velük éltek előző életükben, az ilyeneket is felkeresték, mert már egy ideje leszületnek közénk is ezek az idegen eredetű lelkek.

A legfejlettebb lényeknek nincsen szükségük semmilyen technikára, ők a világegyetem, a galaxisok, Naprendszeren és bolygók irányítói, urai a szó jó értelmében. Nekik a segítőik a fent említett lények. Ezt a bolygót valószínűleg úgy tervezték, hogy ilyen kiélezett legyen a jó és a rossz küzdelme a lelkek fejlődése érdekében. Hogy mi lesz a sorsa a Földnek, azt még nem lehet tudni. Kaptunk egy "játszóteret" az égiektől, nagyon sokszínű élővilággal, amelyben tág határok között mozoghatunk, viszont a tetteink következményével számolni kell. Hogy meddig engedik mindezt nekünk, azt mint említettem, nem lehet tudni. Én hiszek abban, hogy az emberiség, nem a hatalom képviselői, hanem a civil emberek nagyobbik része jó szándékú, rendes, tisztességes ember. Csak sajnos a hatalom nagyon manipulálja az embereket. Nem lehet tehát tudni, hogy meddig fog még tartani ez az egész ebben a formában. Szerintem maximum pár száz évig.

"Te emberi aggyal próbálod felfogni a látogatásukat."

Ezt úgy mondod, mintha te közben nem ugyanúgy emberi aggyal próbálnál mindenféle kifogást találni rá, hogy miért kéne hogy itt legyenek, de úgy csináljanak mintha mégse lennének...

"Az igazság az, hogy vagy rengeteg helyen van élet, vagy sehol nincs."

Ez itt egy alaptalan állítás.

"És az élet messze nemcsak szemmel látható formában létezik világszerte, és itt a Földön sem."

Ez is, és még ráadásul hülyeség is.

Mert ha ilyen, akkor mégis honnan tudsz róla?

"Én értettem a kommentedet, de az a különbség, hogy én bizonyíték híján is ki merem mondani, hogy nincsenek itt semmiféle idegenek."

Én meg csak azt, hogy semmi tényszerű jele, tehát nem érdemes foglalkozni a kérdéssel.

"Erre az esély egyszerűen elhanyagolható. Az a 0.0000..."

Elhanyagolható egy tűrés alatti deviancia egy mennyiségi kérdésnél, de eldöntendő kérdésnél a nem nulla esély nem.

A tárgyilagosság megkívánja a lehetőség nyitva hagyását.

A vélemény megint más dolog. Szerintem sincsenek itt. De ez csak szubjektív vélemény. Ezért nem vagyok hajlandó ezt radikális kijelentésként leírni.

"Mert az univerzum túl nagy egy random találkozáshoz, és ha ez nem lenne elég, a tágulás következtében még folyamatosan távolodunk is egymástól. Az az esély még napról napra annál inkább is csökken."

Nem bizonyíték.

Nemrég találtunk exobolygókat a közvetlen szomszédságban is.

Nem tudjuk, hogy ha van élet máshol, milyen messze van. És a Fermi-paradoxonnak is lehet millió megoldása az "egyedül vagyunk" válaszon kívül.

"Akkor még nem vettük az élet kialakulásának esélyeit, ami szintén nagyon alacsony"

Fingunk nincs az élet kialakulásának esélyeiről.

Majd ha bebizonyosodik, hogy a Marson, Europén stb. nincs és sosem volt, talán lesz okunk némi pesszimizmusra.

Addig egyből egy statisztikai adatból próbálunk saccolni.

"random idegen lények itt bújkálnak közöttünk már vagy ezer éve"

Hát ez tényleg minimum valószínűtlen.

A társadalmunk állatira exhibicionista, úgy szórjuk magunkról az infót kifelé az űrbe, hogy totál semmi értelme közénk furakodni, hogy bárki bármit megtudjon.

De az tény, hogy ezer, még emberi logikával is megokolható érv lehet arra, hogy egy fejlettebb faj miért titkolná előttünk a létét és kerülné el a kommunikációt.

"max azokból a szuper álcázott űrhajójukról figyelhetnének."

Ami kábé elég is manapság.

"Rohadt unalmas lehet."

Az ilyen sajtkukacoknak, mint mi vagyunk. Másnak...

"De nekik pont meglennének az erre kialakított eszközeik, akkor sem kéne itt lenniük nem tudom meddig."

Hacsak nem pont a fejlődésünk megfigyelése a cél.

Ehhez sem kell állandóan itt lenni, csak x időnként mintavételezni.

Ismétlem ,semmiképpen sem állítom, hogy bárki itt van, volt, lesz. Szerintem nincs, nem is volt.

De a bizonyítékok hiánya ellenére az esély nem nulla, az tény.

"Látom, egyre többen közelednek afelé, hogy sehol máshol nincs élet, csak itt"

Nem. Az exobolygó-kutatás eredményei éppen hogy egyre inkább valószínűsítik, hogy rengeteg helyen lehetnek meg minimum a feltételei az életnek.

Ha valaki ennek ellenére egyre kevésbé hisz idegen élet létezésében, az leragadt a Fermi-paradoxnál.

De ettől még az egyoldalas meséd a gonosz embereket háttérből javítgató idegenekről mese marad.

"Szóval haladunk gyerekek vissza a középkorba, mi vagyunk a világegyetem középpontja még egy kicsit, amíg létezünk! De gyerekek, még finomítsunk a képen, hiszen a Napot azt vissza kéne cserélni a Földdel, keringjen körülöttünk a Nap. Hiszen miféle dolog már az gyerekek, hogy az egész világegyetem központi égitestje, a Föld egy Nap körül kering? Megy ez, egyre jobban vissza a középkor felé!"

Senki nem állított ilyesmiket.

Valaki túl sok Doctor Who-t néz.

"Nem rég kikerült 3 felvétel amiről Amerika beismerte, hogy nem tudják mi van a rajtuk, ergo beismerték az ufók létezését"

Lol. Na igen, csak ufó alatt itt nem földönkívülire kell gondolni, hanem azonosítatlan repülő tárgyra.

Az a baj hogy te mindenhova földönkívülieket képzelsz, amiben bármilyen ismeretlen faktor is szerepet játszik, ezzel pedig gyakorlatilag semmi mást nem teszel, mint szimplán a saját tudatlanságodat nevezed el földönkívülinek.

Pont mint egy fanatikus vallásos, csak ő istent mond mindenre amit nem ér fel ésszel, te meg ufót...