Tényleg az univerzum tágulása gyorsul? Ha a sötét energia akár egy kicsivel nagyobb lenne, akkor nem jöthete létre semmi sem?

Igen. Ha sokkal több lenne a sötét energia, az anyag nem tudna galaxisokká formálódni, mert a sötét energiából adódó taszítás olyan erős lenne, hogy szétnyomná az anyagcsoportosulásokat.

Csak egy tipp: Tudományok -> Természettudományok.

@2:

"Mivel végtelen számú univerzum van, végtelen lehetőség van, tehát ezek a határok elhanyagolhatónak tekinthetők."

Na EZ viszont már ezó.

Először is szögezzük le: ’sötét energia’ és ’sötét anyag’, csak sötét agyakban létezik!...

Az égvilágon semmi bizonyíték sincs ilyesféle „entitás” létezésére! (Ami „bizonyítékot” eddig felhoztak, az csak a látható/tapasztalható, és/vagy mérhető dolgok FÉREÉRTELMEZÉSE, semmi több!)

● Van ugye, a (már klasszikusnak nevezhető) hagyományos, de tudományos (tehát NEM vallási alapokon nyugvó) teória a Világegyetem keletkezésének magyarázatára: ez az ú.n.’Nagy Bumm’ (másként: ősrobbanás) elmélet. E-szerint, az Univerzum „születése” — egy szinguláris pontból (egy bizonyos, különleges egyediséggel bíró „őstojásból”) indult, éspedig nagyjából, úgy 13-14 milliárd földi évnek megfelelő esemény-sorral ezelőtt.

(Az elmélet szerint, a „születést” ú.n. kvantum-fluktuációk sorozata generálta, de ebbe most ne menjünk bele…)

Ez az „objektum”, egyrészt…

a) ELEGENDŐ TÖMEGŰ anyagot tartalmazott, továbbá…

b) ELEGENDŐ (optimális) INTENZITÁSSAL is robbant fel (ha és egyáltalán...).

Az „őstojás” felrobbanását követően aztán, rendkívül csekély „idő” alatt — egyes elméleti fizikusok és csillagászok szerint: nagyjából 10 a mínusz 34-en földi másodperc (mint alig felfoghatóan kicsiny „idő”-szakasz absztrakció) alatt —, az a felfoghatatlan tűzgolyó egy ú. n. INFLÁCIÓS SZAKASZBA jutott, amikor is (az elméleti fizikusok és csillagászok feltételezése szerint) a FÉNYSEBESSÉGET MESSZE MEGHALADÓ MÉRTÉKŰ „térnyerést” produkált, miközben eredeti méretének talán a trillió-trilliószorosára „fúvódott fel”! Ennek következtében pedig (az elméleti fizikusok és csillagászok meghatározásával): KIALAKÍTOTTA SAJÁT LÉTEZÉSÉNEK TERÉT!

És ez a Mindenség (a mi megfigyelhető világegyetemünk) azóta folyamatosan tágul.

Ám ez csak EGYETLEN, az Univerzum-keletkezési teóriák között!...

Murguly György például: „Az idő nem létezik — Einstein speciális relativitáselméletének cáfolata” c. könyvében másként véli… Szerinte NEM az, és NEM ÚGY ’robbant’, ahogy a legtöbb elméleti fizikus és csillagász gondolja… Szerinte az egész miskulancia (a látható Univerzum) létrejöttét egy HIRTELEN FÁZISÁTALAKULÁSNAK köszönhetjük! (Márpedig ez — logikusan — azt implikálja, hogy egy hirtelen fázisátalakulás következményeként a Mindenség elmúlása is bármikor bekövetkezhet…)

Murguly egyébként úgy véli (és érvelésének ezt a részét magam is elfogadom), hogy a mi, jelenlegi Univerzumunk, CSAK RÉSZE a végtelen és öröktől létező, soha el nem múló, és végtelen lehetőségeket magában rejtő ENERGIATÉRNEK!

Tehát nem az Univerzum végtelen, hiszen akkor nem volna hova tágulnia! — Ez színtiszta formális logika… Ugyanis csak egy, a végtelen részét képező entitás képes a végtelenbe tágulni, de maga a végtelen entitás nem tágul, hiszen alapvető princípiuma a végtelenség, mint olyan!… (Azt csak mellékesen jegyzém meg, hogy egy végtelen entitásban létező objektum — foglaljon el az bármekkora teret, vagyis legyen bármekkora kiterjedésű is a végtelen entitásban —, nem létezőnek tekinthető a végtelen entitással való összehasonlításban…)

A végtelen energiatér azonban NEM ’sötét energia’ — és pláne, nem ’sötét anyag’!...

Egyszerűen csak: a LÉTEZŐ DOLGOK EREDŐJE!

Egyébiránt, a kérdés rosszul fogalmazott! Ugyanis, amiként azt fentebb írtam, a ’Nagy Bumm’ teória szerint, NEM a ’sötét energia’ mennyiségén, hanem a hajdan felrobbant „őstojás” eredeti tömegén, valamint az ősrobbanás erején (intenzitásán) múlik az Univerzum létezése! (Ha és egyáltalán…) Ha ugyanis a tömeg túl nagy lett volna, a robbanás pedig túl intenzív, akkor meglehet, hogy nem tudnak kialakulni a galaxisok és galaxis-csoportok; ha viszont túl kicsiny lett volna a tömeg, és az ősrobbanás ereje sem lett volna olyan elementáris, akkor talán néhány évmillió múltán összeroskad (’hamvába hol’) a ’Kis Pukk’…

Szerintem, az Univerzum inflációs szakaszát követő tágulás jelenleg már kimutatott gyorsulását A VÉGTELEN ENERGIATÉR „SZÍVÓ HATÁSA” OKOZZA! Úgy kell ezt elképzelni, mint amikor egy űrhajó légtere ki-hermetizálódik, ha egy rakodó-kamra zárólemeze valami oknál fogva megsérül, vagy kinyílik… Abban az esetben ugyanis, ha a legénység semmit sem tesz a baj megelőzésére, az űrhajó levegője EGYRE GYORSULÓ ÜTEMBEN ELILLAN!

Mindebből az is következik, hogy a csillagközi tér vákuum-ja közel sem az igazi légüres tér! Az igazi vákuum ugyanis a Világegyetemet is magába foglaló Végtelen Energiatér „légüresége”!...

@5:

"Tehát nem az Univerzum végtelen, hiszen akkor nem volna hova tágulnia! — Ez színtiszta formális logika… Ugyanis csak egy, a végtelen részét képező entitás képes a végtelenbe tágulni, de maga a végtelen entitás nem tágul, hiszen alapvető princípiuma a végtelenség, mint olyan!"

Ennyi ésszel Murguly úrnak nem a relativitáselmélet cáfolatával kéne törődnie, hanem megpróbálhatná újra átrágni magát az általános iskola felsős matematikán. Vegyünk a pozitív egész számok halmazát. Ez egy végtelen halmaz. Kezdjük el hozzáadogatni a nullát meg a negatív egész számokat. Egyenként. Ekkor szép folyamatosan tágul azon számok sora, ami a halmazba benne van. Tegyük hozzá a többi racionális számot, sőt tegyük hozzá az irracionális valósakat is. Ismét bővül... Hogy lehet ez akkor? Talán a végtelen mégsem azt jelenti, hogy nem bővülhet? Nem hát...

(Valóban hozzáértőknek: igen, tisztában vagyok a megszámlálhatóan végtelen, meg a kontinuum számosság fogalmaival, meg azok következményeivel, de ezt direkt nem emeltem ide :) )

Kedves „Mojjo”!

1. CSAK olyan — MEGSZÁMLÁLHATÓ MÓDON beazonosítható — számosságú entitáshoz (most értsd: matematikailag definiált számhalmazhoz) tudsz egy teljesen új elemet (számot) hozzáadni, amely számhalmaz MINDEN ELEME — KIVÉTEL NÉLKÜL — MEGSZÁMLÁLHATÓ, BEAZONOSÍTHATÓ (beleértve a „bővítő” elemet is…)! Egy VÉGTELEN számosságú számhalmaznak — értelemszerűen — VÉGTELEN SZÁMOSSÁGÚ olyan eleme van, amelyet NEM LEHET MEGSZÁMLÁLHATÓ MÓDON BEAZONOSÍTANI!

(Általános oskola 3-ik osztályos tananyag…)

2. Ha úgy kezdesz el egy matematikai „illetőségű” operacionális tevékenységet, hogy úgymond: „veszed” a POZITÍV egész számok halmazát (ami értelemszerűen egy végtelen halmaz), vagyis DEKLARÁLOD, hogy a következőkben A POZTÍV EGÉSZ SZÁMOK (végtelen) halmazán fogsz „dolgozni” (értsd: az lesz elkövetkezendő operacionális tevékenységed „eseménytere”), akkor AHHOZ a halmazhoz NEM ADHATSZ HOZZÁ — csak úgy, per hecc —, egy NEGATÍV számot (de még a nullát sem…), mivel akkor SZABÁLYTALANUL operacionalizálsz, vagyis nem megengedhető módon változtatod meg matematikai illetőségű operacionális tevékenységed deklarált eseményterét! Ergo: MEGHAMISÍTOD a vizsgálat irányultságát! — Világos ez számodra?... — Abban az esetben ugyanis, a keletkezett új halmazt, MÁR NEM NEVEZHETED TÖBBÉ a „pozitív” egész számok halmazának! (Ez színtiszta formális logika, amiben — sajna’ — igen erős vagyok…)

3. A VÉGTELEN bármely összefüggésben (de jelen diszkussziónk összefüggésében beszéljünk most a pozitív természetes számok végtelen halmazáról) NEM MEGSZÁMLÁLHATÓ!(Hiszen attól végtelen…) — Világos ez számodra?... — Minden más („mátemátikai”) okoskodás, pusztán csak bűvészkedés, semmi több! Nincs valós alapja…)

4. Egy végtelen entitás tehát NEM TUD „TÁGULNI”, mivel akkor NEM RENDELKEZIK A VÉGTELENSÉG ATTRIBÚTUMÁVAL! — Világos ez számodra?...

(Az Univerzum tehát nem lehet végtelen, mivel akkor nem volna hova tágulnia! — Színtiszta formális logika…)

@Az Új Noé:

Huhh, rendkívül rosszul olvasható az irományod a nagybetűk és a kisbetűk rapszodikus váltogatásától.

1, Teljesen irreleváns zagyvaság.

2, A kezdeti feltételeket meg lehet változtatni - pont ezt tettük. Szintén zagyvaság, azzal érvelsz, hogy ha felvettünk egyféle kezdeti feltételeket, vagy itt épp kezdeti halmazt, azt már nem lehet megváltoztatni. Tulajdonképpen tökéletes körkörös érvelés: azért nem lehet bővíteni a halmazon, mert nem lehet bővíteni a halmazon.

3, Irreleváns információ. Egyrészt neked is ajánlom akkor most, hogy ismerkedj meg a végtelen számosság két alfajával, aminek az egyik alfaja pontosan a megszámlálhatóan végtelen. Másrészt tökmindegy, hogy megszámlálható-e, vagy sem, azt láthatjuk, hogy tudjuk-e bővíteni új, addig a halmazhoz nem tartozó taggal. És tudjuk -> a végtelen bővíthető.

4, Igen, világos, hogy zagyvaságokat beszélsz. Természetesen attól, hogy valami végtelen, tud bővülni. Te viszont egy igen primitív példát sem tudsz megemészteni erre, hát istenem, ez van...

A következtetésed meg még mindig hülyeség.

@8:

"Színtiszta formális logika…"

Erről ez jutott eszembe: https://www.youtube.com/watch?v=XeNGNt3jJuI

Döbbenetes a hasonlóság :D