Miért ítélik el a prostituáltakat és azokat akik hozzájuk járnak?
Szóval miért?
Vagy ez mennyire elítélt manapság?
Nők és férfiak ugyanúgy ítélkeznek?
19.
Attól hogy szerinted 90%, attól még valamire alapozod gondolom, és én arra szerettem volna rákérdezni.
"Ha magára valamit adó és igényes férfi, akkor miért nem tud ingyen szexelni egy olyan nővel, aki szintén élvezi ezt? Miért van erre szüksége, hogy ehhez folyamodjon?"
Milyen egy magára valamit adó és igényes férfi? Hogyan mondod meg, ki az, ki nem?
Honnan veszed, hogy ha valaki megfelel a fenti kritériumnak, akkor ingyen kéne tudjon szexelni olyan nővel, aki szintén élvezi?
Mi az, hogy ingyen szexelni? Anélkül hogy a férfi belemenne egy kapcsolatba? Mert az ugyan ingyen van, de nem feltételmentes.
Amíg eljut egy férfi odáig, hogy talál olyan nőt, akivel érdemes szexelni, sok idő és energia. Nincsen ingyen. Erre gondoltál már?
És magára a létesítményre szükség van? Miért nem fizet érte legalább annyit az alkalmazottnak, hogy ne kelljen függőségben élnie? Hogy tudod elfogadni, hogy olyan alacsony egy fizetés, hogy adott esetben valakinek egy fedél alatt kell élnie olyanokkal egész életében, akiket utál és akik akár meg is verik? Mit tegyen? - hiszen egyedül az utcára kerülne a fizetésével. Egy cégvezetőnek nem szükséges visszaélnie azzal, hogy valaki annyira kiszolgáltatott helyzetben van, hogy nyomorogva élve is elvégzi a munkát. Fizethetne tisztességes bért.
"ami teljesen más, mint mikor valaki megérint, akit nem akarsz hogy megérintsen, valaki fizikailag használ téged, akinek a közelébe se akarnál lenni, és eközben el kell játszanod, hogy ez téged a végletekig örömmel tölt el."
Azt megértem, hogy neked ez elképzelhetetlen, de nem vagyunk egyformák. Én jobban kiszolgáltatva érezném magam, ha nem tudnék egyedül élni és tehetetlenül kéne nézem ahogyan a 3 műszakos gyári munka tönkreteszi az egészségem, és hogy mire nyugdíjba mennék, el is temethetnének.
20.
Akkor a színészek is mind ki vannak használva, nem?
Miért baj, hogy van aki hajlandó eleget fizetni valakinek az intim szférájáért?
A szemöldökszedés ugyanannyiba kerül, mint egy dugás?
Hadd kérdezzek valamit:
Ha valaki felajánlana 10 milliárd forintot egy dugásért, belemennél?
Arra alapozom a 90 százalékot, hogy a legtöbb ilyen nő gyógyszerekhez, alkoholhoz, drogokhoz nyúl, hogy huzamosabb ideig tudja ezt az életmódot folytatni, ami nem feltétlen lelki egészségről árulkodik. Nem kell feltétlen extrém dolgokra gondolni, pl azt nem fogod feltétlen észrevenni egy emberen, ha zabálja a xanaxot meg a frontint megállás nélkül, nem kell hogy szétszúrt vénájú heroinista legyen.
Olvastam egyébként könyvet escorttól, nála is az volt a helyzet, hogy kb ezerből egy kliens férfi volt, akihez vonzódott is, és talált az együttlétben valami élvezetet.
Minden nő más, minden nő máshogy éli meg a szexualitást, de azért nőként ki merem jelenteni, hogy általában egy nőnél sokkal több kell ahhoz, hogy élvezze a szexet, mint egy férfinél, és még ez is sarkos, mert szerintem a legtöbb férfi se tudna teljesíteni fizikailag, ha a nő akivel le kell feküdjön, kifejezetten taszítja. Egy nőnél ilyen nincsen, sokkal könnyebben meg tudja játszani, hogy ez neki tök jó.
Az, hogy mi számít igényes férfinak, szerintem ne menjünk bele, mert gyanítom körülbelül el tudod képzelni, az meg hogy nekem személy szerint mi számít jól kinézőnek, nem releváns a témában.
Én értem, hogy ha mondjuk szexpartnered/szeretőd/barátság extrákkal kapcsolatod van, akkor az sincs feltétlen ingyen, de ez számomra a lustaság teteje, hogy ne legyen valaki képes meghívni egy nőt egy kávéra meg beszélgetni vele 1-2 órát mielőtt lefekszik vele, vagy akármilyen egyéb időt eltölteni.
Szerintem ennyit meg kéne érjen egy férfinak a saját önbecsülése, hogy igen, ez a nő azért fekszik le velem, mert mindketten vonzódunk egymáshoz, élvezzük egymás társaságát minden formában. Ha ehhez az kell, hogy volt előtte egy kötelező kör, akkoris sokkal inkább értékes egy ilyen együttlét, még akár érzelmek nélkül, szeretői kapcsolatban is, mint egy olyan együttlét, ahol az egyik közben végig a pénzre gondol kb és várja hogy vége legyen.
Vagy esetleg arról van itt szó, hogy a közepes kinézetű férfi modellalkatú nőkkel hajlandó csak szexelni és a maga kategóriájával nem, ezért inkább fizet egy olyan nőnek akit organikusan sose tudna rávenni, hogy szexeljenek? Vagy valami fétise van, amire az átlag nő nem hajlandó?
Még ezeket tudom elképzelni.
A színészet egyébként egy művészet kellene legyen, és megintcsak nem hasonlítható a szexhez, de annyiban igazad van, hogy ott is előfordul, hogy olyan jeleneteket kell eljátszanak, amiket nem akarnak, és esetleg annyira traumatikus számukra egy-egy jelenet, hogy utána terápiára szorulnak. Ez általában rendezői nyomásra történik, és igen, számomra elítélendő. Ha megnézed mondjuk mennyi gyerekszínész lett függő, akkor stimmel is a dolog, és ez is lehetne egy külön kérdés, hogy hol a határ, ameddig ez etikus.
Nekem személy szerint nem "baj" hogy valaki fizet a másik intimszférájáért, illegálissá se tenném, mielőtt kérdeznéd, ettől függetlenül kizárólag morális értelemben baromira ingoványos talaj, és igen, lenézem, ha valaki csak pénzért tud szexhez jutni.
A 10 milliárd eléggé életet megváltoztató összeg, ennyit szerintem egy luxus prosti is max hosszú évek alatt szed össze. Ahhoz, hogy képes legyek rá, találnom kéne valami vonzót mind külsőleg mind belsőleg az illetőben, amibe tudok kapaszkodni és/vagy be kellene drogozzam magam valami szerrel, ami elnyomja az érzelmeim arra az x időre. Ha ezek egyike se lehetséges, akkor nagy valószínűséggel nem a válasz. Persze így lehetetlen megmondani, annyira sok mindenen múlna. De még ha igen is lenne, az se hasonlítható ahhoz, aki napi több idegennel csinálja ennek az összegnek a töredékéért. 10 milliárdért van aki már embert ölne, mivel utána ebben az életben már a kisujjad se kell mozdítsd többe, nyugdíjba mentél.
24.
Értékelem, hogy a témán maradsz alapvetően, és reagálsz a felvetésekre, de mégis mintha elsiklanál a lényeges részek felett.
Így viszont kicsit nehéz folytatni. Viszont értékelem amit írsz, mert ilyen őszinte véleményekre voltam kíváncsi, természetesen nem arra számítottam, még ha nem is értek vele egyet.
Szóval olvastál egy könyvet, és arra alapozod. Erre én nem alapoznék ilyen számokat.
Úgy látom, a nők kb 10-20 százaléka szed pl. antidepresszánst.
Miközben a prostituáltak a teljes lakosságban az 1%-ot sem érik el.
A saját tapasztalatom is az, hogy sok nő, aki nem prosti, begyógyszerezi magát.
Az emberek élete úgy általában nehezen elviselhető, nem kell hozzá prostinak lenni. Neked nem amellett kellene érvelned, hogy a prostitúció nem egy könnyű munka, hanem amellett, hogy valamiért, sok más munkával ellentétben, morálisan elítélendő.
"nőnél sokkal több kell ahhoz, hogy élvezze a szexet, mint egy férfinél"
Egy prostituáltnak nem kell élveznie az munkáját, ezt senki nem várja el. Egy pszichológusnak például szerinted élveznie kéne, hogy végighallgatja az összes bánatodat? De a testünket is millió módon megerőszakoljuk a munkában. Hányan lesznek hallássérültek, lelki betegek, daganatosak a munkájukból adódóan? Szerinted egészséges 3 műszakban robotolni vagy vagy porban vagy tűző napon szénné égni? Az ilyen munkákat adni embereknek nem elítélendő, főleg hogy milyen kevés pénz jár értük?
El vagy rugaszkodva attól a valóságtól, amit egy férfi tapasztal szerintem, hogy mennyire könnyű "ingyen" szexhez jutni. És erre már reagáltam, így nem kívánom újból kifejteni.
Szóval mivel egy prostituált továbbra is csak egy áldozat a szemedben, ha elfogadja a 10 milliárdot, akkor azon ugyanúgy nincs különösebb morális kivetnivalód. Egyedül aki fizet érte, az elítélendő ebben az esetben is, hiába fizet annyit, hogy változtatná az életed. Ezzel csak azt akartam megtudni, hogy van-e olyan ár, ami mellett elfogadható üzletnek tartod, de ezek szerint nincsen. Én ezzel nem érek egyet, szerintem több mint tisztességes ajánlat lenne egy ilyen, és én boldogan elfogadnám bármikor. És bár egy prostituált a valóságban nem kap ilyen ajánlatokat, mégis ezt választják a gyári meló helyett. Így ha nem lenne kereslet a prostikra, akkor belekényszerülnének egy olyan "tisztességes" munkába és vele járó életmódba, ami még a prostitúciónál is jobban taszítja őket.
"Így viszont kicsit nehéz folytatni. Viszont értékelem amit írsz, mert ilyen őszinte véleményekre voltam kíváncsi, természetesen nem arra számítottam, még ha nem is értek vele egyet."
Azt akartam még írni, hogy "természetesen nem arra számítottam, hogy mindenki egyetért majd".
Nem egy könyvre alapozom, hanem mint nő, talán kicsit jobban belelátok, hogyan működik a legtöbb nő. Mint mondtam, ez nem jelenti azt, hogy "a nők" mint olyan egy homogén massza, azonos morális értékekkel, érzelmekkel, stb, viszont szerintem jobban bele tudom magam képzelni, mivel járhat az, ha valaki ezt az utat választja.
Egyébként én nem érveltem arra, hogy morálisan elítélendő munka a prostitúció, pont hogy arra reflektáltam, hogy sokan, akik ezt űzik, utolsó mentsvárként tekintenek rá, és ez szomorú. Nem véletlen, hogy a mélyszegénységbe született fiatal lányok elég gyakran mennek pl németországba vagy hollandiába prostituáltnak, erről talán van is statisztika, hogy mennyi köztük a magyar. Ott kezdődik a gond, hogy ezek a lányok sokszor drogfüggők lesznek, és sajnos az is előfordul, hogy embercsempészet áldozatai lesznek.
Mondjuk egy férfi, aki elmegy a vöröslámpás negyedbe Amszterdamban egy lány szolgáltatásait igénybevenni, szerinted ki tudja 100 százalékos biztonsággal jelenteni, hogy az a lány önszántából, cselekvőképessége teljes tudatában van jelen és teszi amit tesz? Egy ideális világban így lenne, de a valóság nem ez. És ez csak európa, dél amerika valószínűleg sokkal rosszabb.Szintén létező dolog még a szexturizmus, mikor gazdagabb, nyugati férfiak kifejezetten szegény országokba mennek számukra minimális pénzen nőkkel szexelni. Persze, lehet ezt úgy nézni, hogy fél óra munkáért egy hétig ehet a családja abból a pénzből, de van az embernek egy mentális egészsége, amit egy ilyen élmény eléggé meg tud törni, ha olyan személyiség az illető.
Vagy ott vannak a happy finish szalonok, több helyről derült már ki még európán belül is, hogy a szegény országokból oda lettek fiatal lányok csábítva, szexmentes, jól fizető munkát ígérve, aztán az irataikat elvették, egy olyan országban ahol a nyelvet sem beszélik, és nem mehettek el.
Nem azt mondom, hogy a magyar valóság ez, és hogy minden nő akarata ellenére csinálja ezt, de ez is egy létező probléma, és rengeteg kérdést vet fel, ha már moralizálja az ember a prostitúciót, akkor ezeket a kérdéseket is bele kell kalkulálni.
Nem vagyok férfi, soha nem is leszek, szóval nem fogom férfi aggyal látni, de engem feszélyezne a tudat, hogy nem közös élvezetből szexelek valakivel, és a másik csak a pénz kedvéért van velem.
Azt szintén max ismerősi/baráti körből tudhatom, hogy mennyi erőfeszítés alkalmi szexpartnert találni férfiként, és az is csak anekdotikus érvelés, ettől függetlenül én akkoris úgy látom, hogy inkább kerüljön valami több erőfeszítésbe, de legalább "igazi".
Az etikátlan munkakörülményekre vonatkozó bekezdéseddel amúgy egyetértek, tényleg valós probléma ez is, és nagyon szomorú, leginkább modernkori rabszolgaságnak nevezném. Az is szomorú, hogy egyáltalán felmerül ez a választás a mai világban, hogy sokaknak ez a két véglet létezik, hogy 3 műszak egy gyárban/wc pucolás halála napjáig, vagy prostitúció. Megoldást javasolni nem tudok rá.
Nagyon sok az általánosítás, lehet az én hibám, mivel a kérdés is általános.
Nem tudom mi jár mások fejében, és nem mindenki talál ugyanolyan könnyen társat. Én például nem találok könnyen társat, és ezzel nem vagyok egyedül.
Pont alkalmi szexben hatalmas nagy az eltérés nők és férfiak között. És szerintem a valóságtól eltér nagyon a véleményed. Általánosságban, nők sokkal kevésbé fogékonyak az alkalmi szexre, kivéve ha találnak valakit, aki lényegesen jobb kinézetű, mint akit egy kapcsolatra találnának.
Emellett egy nő egy appon például kaphat több száz ajánlatot is, anélkül hogy bármit csinálna, és válogathat, meg szexelhet, ha akar, még akkor is, ha átlagos kinézetű. Ezt látva gondolom egy nőnek nehéz elhinni, még ha nem is él az alkalmi szex lehetősségével (lényeg hogy tudja, hogy könnyen megtehetné, ha akarná), hogy egy átlagos kinézetű férfinak rengeteg munka eljutni még egy randiig is.
Engem nem vonz egyáltalán, hogy idegeneket próbáljak rávenni a szexre, akikkel egyébként nem mennék bele kapcsolatba. Az alkalmi szex nekem nem ér meg annyit, hogy kereséssel töltsek napokat, heteket, hónapokat. Mindezt egy-két dugásért, miután garantáltan jönnének az igények, amiket már nem tudnék, nem akarnék teljesíteni, mivel kezdettől fogva nem akartam többet.
Társat meg nem ugyanott találok, ahol alkalmi szexet, én legalábbis.
A mentális sérüléseket szerintem inkább az okozza, ahogyan az emberek elítélik és kirekesztik azokat, akik ebből élnek, meg inkább az a trauma, ha a szüleid nem értenek meg és kitagadnak.
Meg visszatérve a pszichológus példához. Miért fizetnek ilyen sokan pszichológusnak, hogy a lelki igényeik ki legyen elégítve? "Ingyen" nem tudnak találni valakit, aki meghallgatja őket és tanácsot ad? Nincsen család? Nincsen olyan társ, aki törődik? Nem tudja egyedül megoldani? A pszichológus is csak a pénzért van ott, és nem élvezetes mások lelki betegségével törődni.
A pszichológus jó esetben 6-8 évet tanulta azt, hogy milyen mentális állapotok, betegségek vannak, ezekre terápiás módszereket, megküzdési stratégiákat. Ő nem tanácsot ad igazából.
Persze, tök jó ha én tanácsot adok a barátaimnak, meg meghallgatom őket, de egy bizonyos szint felett nem tudok neki segíteni, mert nem biztos, hogy értek ahhoz, ami neki van, nem tanultam.
Emellett egy átlag ember, főleg a szeretteivel elfogult, míg egy pszichológus teljesen pártatlan.
Van akinek elég a családja, barátai segítsége krízishelyzetben, de vannak állapotok, amiken egy civil ember szaktudás nélkül képtelen segíteni.
Ezért se nagyon hasonlítható össze.
Az indoklásod elfogadom amúgy, bár átérezni nem tudom, lehet ez okozza az alapvető véleménykülönbséget, hogy férfiak sokszor képesek a szexet -már elnézést- egy ürítésnek felfogni, én meg nagyon nem így állok ehhez, így ha mondjuk teszem azt férfiprostinak fizetnék, baromira depresszívnek fognám fel az egészet, a tranzakciós jellege és az intimitás hiánya miatt.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!