Szülők! Ti elengednétek a gyereketeket fideszes propaganda vetítésre, úgy hogy nektek kell fizetni érte?

#29

"Oke nem teljesen hiteles de konyorgom nem tudjuk pontosan mi torzent es van alkotoi szabadsag is"

Persze, csak akkor elvárható lenne, hogy jó film készüljön.

Normális esetben azért térnek el a történelmi tényektől, mert szórakoztatóvá akarják tenni, itt ez nem történt meg.

"Persze holivud ban csilliardokert valszeg jobb keszul. De itthon nincsen tobb milliard a filmekre."

Azt vágod, hogy a 4-szeres Oscar-díjas Parasite az összesen 11 millió dollárból készült, míg a Most vagy soha az 16 millió dollárból?

#26

Jaj, istenem...

" tanultál te történelmet? Szerinted 48-ban kik ellen lázadt fel a magyar nép?"

Nézd, ha fogyatékos vagy, akkor inkább ne netezz. Elég egyértelműen úgy próbálta lefesteni az osztrákok, mint akik rasszisták.

Mutass egyetlenegy történelmi forrást, ami alátámasztja az osztrákok rasszizmusát.

Elmondom, hogy nem fogsz találni, mivel ilyen nem történt. Ez pedig ilyen szempontból propaganda.

Ahogy propaganda az is, amikor valaki bekiabálja, hogy a 12 pontnak legyen része az unió és mindenki fórum néz (mert az EU-ra gondolnak) és utólag teszi hozzá, hogy Erdéllyel és akkor örül mindenki.

"Az osztrákok ellen, mivel ők tartották gyarmati sorban az országunkat."

Nem sok gyarmati országnak volt akkora jogköre, mint a magyaroknak. Az osztrákok ténylegesen csak pár területet vettek át, mint pl. hadügy.

Na ilyenkor befigyel, hogy mennyire nem ismered a történelmet.

"Az a baj, hogy az ilyen embereket könnyű megvezetni oldaltól függetlenül, akiknek mininmális ismereteik nincsenek, csak gondolkodás nélkül visszaböfögik"

Egyetértek, ezért nem tudtad, hogy nem volt rasszizmus a két fél között.

És ezért nem tudtad, hogy egyáltalán nem volt gyarmati sorban az országunk.

Ilyen kijelentéseket csak vakon hívő, agymosott emberek tesznek.

Te agyarottyant, nézz már utána, mit jelent a rasszizmus.

A magyarokat meg egyértelműen elnyomzák az osztrákok, ahogy pl. az észak-olasz tartományokat is. De nem pótolom a volt tanáraid helyett a történelemórákat, először is le kellett volna érettségizni. Csak szólok, hogy nem azért pontoznak fel téged, mert neked van igazad, hanem mert azt a narratívát nyomod, amit ők hallani akarnak. Mivel nem vagy vitaképes, nem vagy megfelelő tárgyi ismeretek birtokában, ne fáraszd magad a válasszal, mert én sem fárasztom magam tovább a tudatlanságoddal.

Aki azt állítja, hogy látta a filmet, az látta az elején a feliratot is? "és ahogy történhetett volna...."

Itt is, meg mindenhol máshol leszögezték, hogy történelmi alapokon nyugvó, de fikciós kalandfilm, ami amúgy elég egyértelmű több helyen is - ettől függetlenül nem biztos, hogy megnézetném iskolás gyerekekkel, mert néhány rész (főleg Farkasch jelenetei) kicsit "erősek" lehetnek + így, hogy régebb volt az utolsó töri órám, azért összekuszálta picit a fejemben a dolgokat. De különben meg egészen nem lett rossz ez a film a mai magyar filmek között, nekem különösen tetszett a korabeli Budapest ábrázolása. Legnagyobb problémám az erőltetett szex(ista) viccekkel volt, de csodák csodájára nem volt benne a kihagyhatatlan meztelen női jelenet sem, szóval úgy gondolom, hogy ez így kiegyenlíti a mérleget. Legnagyobb problémája az volt a filmnek, hogy végig üvöltött a zene, ami indokolatlan és zavaró volt.

Ha a gyermekem menni akarna, akkor kifizetném. Nekik ez egy buli az osztállyal. Nem fog ettől a döntéstől se nem fideszes lenni, se nem fog a propaganda-gépezet összeomlani.

#34

"Te agyarottyant, nézz már utána, mit jelent a rasszizmus."

Retardált... A rasszizmus tipikus példa, amikor azért vernek valakit puskatussal, mert "mocskos magyar".

"A magyarokat meg egyértelműen elnyomzák az osztrákok, ahogy pl. az észak-olasz tartományokat is."

Ha nem tudsz olvasni, akkor takarodj le az internetről és húzzál vissza az általánosba tanulni.

Nem elnyomásról volt szó, hanem gyarmati sorról. Ha nem tudod mi a különbség, akkor nagyon ostoba vagy.

Arról nem beszélve, hogy jogilag MINDENKI egyenlő volt a monarchia területén. Ezt akkori törvényekből tudjuk.

"De nem pótolom a volt tanáraid helyett a történelemórákat, először is le kellett volna érettségizni."

Tévedés, előbb be kellett volna fejezned az általánost, mert anélkül még középiskolába se engednek. Majd ha ez sikerült, akkor legyen az érettségi a következő cél, mert ez nagyon szánalmas a részedről.

Se a történelmet nem ismered, se olvasni nem tudsz.

"Csak szólok, hogy nem azért pontoznak fel téged, mert neked van igazad, hanem mert azt a narratívát nyomod, amit ők hallani akarnak."

De, egyébként pont azért pontoztak fel, mert igazam van, ami jól látszik a mostani kommentedben, semmit nem sikerült cáfolnod

Amikor pedig gyarmati elnyomásról beszélünk, akkor népirtás határát súroljuk, ami egyértelműen nem volt a mi esetünkben.

Szimplán nem ismered a történelmet és amint erre valaki rámutatott, egyből elkezdtél terelni és álláspontot váltani. Ahogy láthatjuk most már nem azt állítottad, hogy gyarmati sorban voltunk, hanem hogy elnyomtak, ami egy sokkal tágabb fogalom.

"Mivel nem vagy vitaképes, nem vagy megfelelő tárgyi ismeretek birtokában, ne fáraszd magad a válasszal, mert én sem fárasztom magam tovább a tudatlanságoddal."

Ja, ezért nem sikerült cáfolni semmit, amit mondtam, vagy legalább alátámasztani a saját állításod...

Hogy legalább tanulj is valamit. Annak ellenére, hogy mennyire gyarmati sorban voltunk, a két ország közti kapcsolat alapját bizony a magyar rendek is megszavazták. Ezt fel tudod fogni? Annyira gyarmati sorban volt az ország, hogy szavazni lehetett, hogy mit akarunk és mi döntöttünk úgy, hogy velük tartunk. 1722-ben szavaztak a magyar rendek a Pragmatica sanctio-ról, miszerint a király ház kihalásáig az osztrákokkal tartunk. Ez lett a kiegyezés alapja is később.

[link]

1791-ben pedig az is törvénybe foglaltatott, hogy Mo.-on évente kell országgyűlést tartani.

[link]

36, még egyszer utoljára, aztán már tényleg lépek: nem térek ki mindenre, mert ennyi időm nincs.

Bánom, hogy lesüllyedtem a szintedre, és elmeroggyantoztalak, ne haragudj. De előfordul velem, hogy ha bunkókkal vitatkozom, és beszólnak, mint te a fogyatékosozással, én is folytatom. Tényleg így van: ne vitatkozz bunkóval, mert lehúz a szintjére, és legyőz a rutinjával.

Nem, ha az osztrák a magyart azért veri, mert magyar, az nem rasszizmus, hanem maximum magyargyűlölet.Ugyanis a magyar és az osztrák UGYANABBA a rasszba tartozik,akkor hogy lehetne szó rasszizmusról? Ezért is írtam, hogy nézz utána, mikor használjuk ezt a fogalmat. Szóval azt, hogy a film az osztrákokat rasszistának ábrázolja, azt maximum te gondolod, de aki tisztában van a fogalommal nem.

Persze, hogy volt országgyűlés, a mohácsi csata óta Pozsonyban. Jól megnyirbált jogkörrel. Petőfiék teljes elszakadást akartak az osztrákoktól, a nemesek egy köre Széchenyivel, Batthyányval önálló kormányt, ÖNRENDELKEZÉST, mert az nem volt. Nagyjából olyan állapotokat szerettek volna, amik később a kiegyezés után voltak. Az első magyar felelős kormány 1848 tavaszán jött létre, előbb nem. Akkor is azért egyeztek bele az osztrákok, mert olyan szorongatott helyzetben voltak, hogy kénytelenek voltak engedni. De ha minden fasza volt, az osztrákok meg tökre engedték, hogy a magyarok önrendelkezzenek, akkor miért indult meg 48 szeptemberében Jellasics Magyarország ellen? Miért lett SZABADSÁGharc? Miért végezték ki 49 őszén Batthyányt, aki egyébként el sem akart szakadni az osztrákoktól, mert ő csak önrendelkezést, önálló magyar kormányt (hadüggyel együtt) szeretett volna, afféle perszonáluniót a két ország között, mégis megölték, igen, az osztrákok. Az aradiakat is ők végezték ki, aztán még egy évig tartott a Haynau rémuralmaként aposztrofált időszak, amikor konkrétan vadászták és kivégezték vagy bebörtönözték azokat, akiknek csak halvány köze volt a vesztes szabadságharchoz.

Előző hozzászólásodban is észre vettem, hogy kevered a dolgokat,pl. amikor arról beszélsz, hogy csak a hadügy volt közös az osztrákokkal, az már a kiegyezés utáni időszak, a monarchia időszaka, de egy jó húsz évvel azelőtt, azaz 48-ban nem az volt a helyzet! Mi a francért kellett volna forradalom és szabadságharc, ha az osztákok olyan jó fejek voltak?

Amikor arról írsz, hogy a rendeknek volt beleszólása a királyság dolgaiba: hát igen, attól függően, hogy az osztákok tökét mennyire szorongatta a külpolitikai helyzet, engedett beleszólást teljesen lényegtelen vagy kis jelentőségű dolgokba. Most a Pragmatica sanctio mennyiben befolyásolta a magyarok helyzetét? Hogy férfi helyett nő is uralkodhat felettük? Hagyjuk már...

Összehasonlításként mondom a kommunizmust és a szocializmust, a 100 évvel későbbi állapotokat, ahol szintén voltak választások, aztán hogy-hogy nem, mégis mindenki az állampártot, a komcsikat választotta meg.

Utolsó vagyok, még idéznék valakit, aki a legautentikusabb a témában:

Petőfi Sándor: Mit nem beszél az a német

Mit nem beszél az a német,

Az istennyila ütné meg!

Azt követeli a svábság:

Fizessük az adósságát.

Ha csináltad, fizesd is ki,

Ha a nyelved öltöd is ki,

Ha meggebedsz is beléje,

Ebugatta himpellére!...

Ha pediglen nem fizetünk,

Aszondja, hogy jaj minekünk,

Háborút küld a magyarra,

Országunkat elfoglalja.

Foglalod a kurv🌷nyádat,

De nem ám a mi hazánkat!...

Hadat nekünk ők izennek,

Kik egy nyúlra heten mennek.

Lassan, német, húzd meg magad,

Könnyen emberedre akadsz;

Ha el nem férsz a bőrödbe',

Majd kihúzunk mi belőle!

Itt voltatok csókolózni,

Mostan jöttök hadakozni?

Jól van hát, jól van, jőjetek,

Majd elválik, ki bánja meg.

Azt a jó tanácsot adom,

Jőjetek nagy falábakon,

Hogy hosszúkat léphessetek,

Mert megkergetünk bennetek.

Fegyverre nem is méltatunk,

Mint a kutyát, kibotozunk,

Ugy kiverünk, jobban se' kell,

Még a pipánk sem alszik el!

Pest, 1848. május

#38

"Bánom, hogy lesüllyedtem a szintedre, és elmeroggyantoztalak, ne haragudj"

Semmi gond, mind tudjuk, hogy ez alapból a te szinted, így nem süllyedtél sehova. :)

"De előfordul velem, hogy ha bunkókkal vitatkozom, és beszólnak, mint te a fogyatékosozással, én is folytatom."

Az ugye megvan, hogy te kezdtél el lekezelő, nagyképű stílusban pofázni és ezért válaszoltam a stílusodban? Elég szánalmas, hogy amint valaki szembesít, hogy hogy beszélsz, már hirtelen nem tetszik...

"Nem, ha az osztrák a magyart azért veri, mert magyar, az nem rasszizmus, hanem maximum magyargyűlölet.Ugyanis a magyar és az osztrák UGYANABBA a rasszba tartozik"

Ha nem ismersz egy szót, akkor legalább keress rá, hogy mit jelent, mert ez így k*rvára szánalmas. De akkor itt is kisegítelek és idézem a wikipédiát?

"Racism is discrimination and prejudice against people based on their race or ethnicity."

[link]

És bizony a magyar és osztrák az különböző etnikumnak számít. Amúgy jó arc voltam és az angol oldalról másoltam, a magyart nem tudom kiszerkesztette, de az alapján az is rasszizmus, ha a 6. ujjad miatt különböztetlek meg.

"Persze, hogy volt országgyűlés, a mohácsi csata óta Pozsonyban. Jól megnyirbált jogkörrel."

Szóval beismered, hogy nem voltunk gyarmati státuszban. Szép munka.

"ÖNRENDELKEZÉST, mert az nem volt"

Csak te gyarmati sorról beszéltél, aminek nem ez a definíciója.

Egyébként megismétlem magam. Ezt a magyar rend megszavazta 1722-ban. Azt döntötték el, hogy ezek az országok elszeparálatlan egységet alkotnak, amíg a királyi család ki nem hal, amely esetben választhatnak a magyarok saját királyt maguknak.

"Az első magyar felelős kormány 1848 tavaszán jött létre, előbb nem. "

Irreleváns a kérdés szempontjából az egész "történelem óra", amit előadtál, mivel ezek már az általad "gyarmati sor"-nak a következményei voltak.

Ha meg akarod védeni az álláspontod, akkor mondjuk legalább 30 évvel korábbi állapot alapján kellene érvelned.

Mert persze beszélhetünk Haynau-ról is, csak az is pont annyira releváns, amikor azt akarod bizonygatni, hogy a forradalomhoz milyen "gyarmati sor" vezetett.

"Mi a francért kellett volna forradalom és szabadságharc, ha az osztákok olyan jó fejek voltak?"

Mert erről szólt a nacionalizmus.

Jogilag akármennyire egyenlőnek kezelte a törvény a különböző etnikumokat, ha minden ország saját nemese azt akarta, hogy a másik felett álljon.

Számtalan háború robbant ki kizárólag a nacionalizmus miatt, amit egyébként az idézett vers is alátámaszt.

Petőfit ilyen szempontból tök felesleges idézni, mivel az ő esetben a haza nagy szerepet játszott mindig is, viszont ahogy nála is, úgy a haza csak a magyaroknak van. Magyar területen élő - mondjuk - német közösségnek nincs, az is legyen magyar.

Én nem kívánok teljes verset idézni, mert felesleges, ezért csak egy József Attila részletet kapsz, ami lényegesen jobban leírja a magyar érzetet.

A világ vagyok - minden, ami volt, van:

a sok nemzedék, mely egymásra tör.

A honfoglalók győznek velem holtan

s a meghódoltak kínja meggyötör.

Árpád és Zalán, Werbőczi és Dózsa -

török, tatár, tót, román kavarog

e szívben, mely e multnak már adósa

szelíd jövővel - mai magyarok!

"Most a Pragmatica sanctio mennyiben befolyásolta a magyarok helyzetét? Hogy férfi helyett nő is uralkodhat felettük? Hagyjuk már.."

Itt derül ki megint, hogy nem tudsz olvasni.

Az arról szólt, hogy a magyarok elfogadták, hogy addig együtt tartanak, egy országként a többi nemzettel, amíg ki nem hal a királyi család. Szóval a magyarok elfogadták és támogatták, hogy egy ország legyen a kettő (vagy több - nézőpont kérdése).

"Összehasonlításként mondom"

Összehasonlításként mondom, hogy a gyarmatokon sokszor élelem nem volt, nem hogy országgyűlés.

Nagy sok gyarmatra jellemző volt a népirtás is és te ehhez próbáltad meg hasonlítani a magyar helyzetet, ahol még aránylag jól is éltek a magyarok.