Hogyan kellett volna reagálnom? (köszi, ha elolvasod) mit kellett volna tennem?

11-es hozzászólónak:

Végigolvastad, amit írtam? Én magam is beleírtam a hozzászólásomba, hogy amennyiben a verekedők közül az egyik kutyán van szájkosár, a másikon pedig nincs, akkor evidens módon a szájkosaras nem tud védekezni.

Csakhogy vannak törvények és azokat be kell tartani, legalábbis én így tudom.

Amennyiben egy kutya szájkosár nélkül van és megtámad valamit, valakit, annak nagyon komoly következményei vannak a kutyusra és a gazdájára vonatkozóan is! Ha te ezeket a következményeket akarod megtapasztalni, akkor csak tedd azt, felőlem.

Mivel a házi kedvenc kutya nem egy vadon élő állat, emiatt más szabályok vonatkoznak rá, mintha a természetben élne.

Amennyiben ezt nem tudod felfogni, akkor nem tudod; attól még a szabály az szabály és azokra is vonatkozik, akik háborognak az ellen.

Úgy gondolom, hogy az előző hozzászólásomban sok szempontból megközelítettem a helyzetet és szerintem értelmes választ adtam a kérdezőnek.

Nem értem, hogy miért gond az neked, hogy szerintem hasznosak a kutyákkal foglalkozó könyvek?!

bocsánat hogy beleszólok de ez nekem is zavaros.

tudtommal olyan kutyára kötelező a szájkosár amelyik veszélyes. ámde az a kutya amelyiket megtámadnak és próbál védekezni nem hiszem hogy kimeríti ennek fogalmát. még a legbirkatürelműbb kutya is felveheti a harcot a támadója ellen.

még szerencse hogy a szájkosár nem úgy kötelező mint a póráz. én tuti nem tenném a kutyámra ha egyszer tudom hogy nem veszélyes senkire. ha megpróbálnák megtámadni akkor elé állnék, akár a lábamat is közéjük tenném nem érdekel. mert az a fontos hogy a kutyámnak ne essen baja. ha pedig ne adj isten nem tudtam jól megakadályozni a támadó felet akkor az a minimum hogy ne legyen rajta szájkosár hogy addíg amíg szét szedem őket legalább az enyém védekezni tudjon.

tudod, sok esetben egy kutya attól is meggondolhatja magát hogy elvét egy harapást ellenben az enyém tökéletes fogást talál rajta. életemben nem tudnám megbocsájtani magamnak ha a kutyám azért kerül vesztes helyzetbe -nyilván annak minden véres velejárójával- mert a másik kutya vígan harapdálhatja csak mert az enyém nem tud védekezni. sok esetben még fém szájkosárral sem tud a kutya olyat ütni hogy az kizökkentse a támadó felet. ez kb. olyan mintha téged lekötöznének és jól összevernének biztos korrekt.

mellesleg nincs is miről beszélni ebben az esetben. hiszen a kérdező kutyája nem veszélyes másokra nézve így nem is kötelessége szájkosarat tenni a kutyájára.

mellesleg megnézném te mit tennél ha a kutyádat jól átharapja egy másik és nem ereszti hiába rugdosod -olyan is van- és a te kutyád sem tud védekezni a szájkosár miatt.

a másik, hogy érdekelne az a szakirodalom ami azt vallja hogy ha a kutyádat megtámadja egy másik akkor sokkal jobb ha szájkosár van rajta.

13-nak:

Szia!

Nem az a zavaros, amit én írtam, azt viszont látom, hogy te megpróbáltad kiforgatni a szavaimat: az tényleg zavaros lett.

Nem írtam azt, hogy a kutyákkal foglalkozó szakirodalmak ebben az adott kérdésben mit írnak, a kutyás könyveket egyszerűen általánosságban írtam, hogy hasznosak, íme: „Mindenképpen hasznos lenne, ha el tudnál olvasni néhány kutyákról szóló könyvet.” Ráadásul külön bekezdésbe írtam, ami szintén jelöli a tartalmi elkülönülést.

Értem?

Azzal pedig, hogyha szétharapná egy kutya a lábikrádat, mert odatennéd a verekedő ebek közé, semmit sem tudnál megakadályozni, hanem magadban tennél kárt, ráadásnak. Probléma nem lenne megoldva, hanem keletkezne egy újabb! Majd nézz utána, milyen az, amikor valakit komolyan megharap egy nagytestű kutya.

Azt pedig szintén nem tudod jól, hogy nem kötelező a szájkosár, mivel vannak helyek, ahol igenis kötelező: „ (2012.) Áprils 16-án életbe lépett az új Szabálysértési törvény (2012. II. tv. -- [link] Az új törvény szerint kutyával (vakvezető és mozgáskorlátozottakat segítő kutyák kivételével) nem lehet szájkosár és póráz nélkül tömegközlekedésen utazni, ill. boltba, fürdőbe vagy játszótérre bemenni. Ha netán így tennél és rajta kapnának, a büntetésed pénzbírság (helyszíni bírság), netán elzárás, közmunka. (Ld. 7. § (1) A szabálysértés miatt alkalmazható büntetések: a) a szabálysértési elzárás, b) a pénzbírság, c) a közérdekű munka.)

Természetesen szíved joga, hogy te odatedd a lábadat egy vérengző kutya szájába. Azt megnézném. Nagyon kemény vagy így írásban.

Idézet:

"Veszélyeztetés kutyával

193. § (1) Aki a felügyelete alatt álló kutyát

a) a település belterületén felügyelet nélkül bocsátja közterületre, vagy kóborolni hagyja,

b) természeti és védett természeti területen, vagy vadászterületen - a vadászkutya kivételével - póráz nélkül elengedi, vagy kóborolni hagyja,

c) szájkosár és póráz nélkül közforgalmú közlekedési eszközön - vakvezető, illetve mozgáskorlátozottakat segítő kutya kivételével - szállítja,

d) élelmiszer-elárusító üzletbe, közfürdő területére vagy játszótérre - vakvezető, illetve mozgáskorlátozottakat segítő kutya kivételével - beenged, illetőleg bevisz,

szabálysértést követ el.”

„A szabálysértési törvény szerint, aki a felügyelete alatt álló kutyát felügyelet nélkül bocsátja közterületre, illetve ott, vagy természeti és védett természeti területen, vagy vadászterületen póráz nélkül elengedi, vagy kóborolni hagyja, avagy szájkosár és póráz nélkül közforgalmú közlekedési eszközön szállítja szabálysértést követ el, csak úgy mint, aki élelmiszer-elárusító üzletbe, közfürdő területére vagy játszótérre beengedi, illetőleg beviszi az ebet. Természetesen ez alól kivételt jelentenek, a vakvezető, illetve mozgáskorlátozottakat segítő kutyák.”

Így, akinek tulajdonában volt az eb, amelyik a kérdező kutyájával összetűzésbe keveredett, szabálysértést követett el, amennyiben a helyzet a fenti kritériumoknak megfelelt.

A szájkosár használatát azért javasoltam, mert vitás helyzetben döntő lehet az, hogy a kutyán volt-e szájkosár.

Nem mellesleg egyéb módokat is javasoltam az első hozzászólásomban.

Egyébként azt ki hogyan állapítja meg, hogy egy kutya veszélyes-e? A kutyák ösztönösek, sok eb nem kap szakszerű kiképzést és nem tudod előre megjósolni, hogy holnap mlyen helyzet fog lejátszódni. Az, hogy a bácsi kutyája egy kutyának nekiment, már azt jelenti, hogy veszélyes eb? Honnantól számít veszélyesnek?

Közlekedési eszközön. És hány kutyaverekedést láttál már buszon? MErt én egyet sem.

Közterületről beszélünk, de egy percig se zavarjon. Az, h te meg úgy oldanáűd meg a dolgot, h a saját kutyádat harcképtelenné tennépd ,szíved dolga. Én simán nekiállnék neki segíteni (volt már rá példa). De a legtöbb esetben simán bevédem és eltakarodik a keménykedő kutya.

Szia 15. hozzászóló!

Nyugodtan olvasd vissza a hozzászólásaimat.

Egyik megoldási javaslatomhoz nem írtam azt, hogy kötelező lenne azokat betartani, sőt, úgy fogalmaztam, hogy ezt is "lehet" csinálni és azt is "lehet", meghagyván a kérdezőnek és az olvasóknak a döntési jogot azzal együtt, hogy vázoltam némelyik módszer esetleges kimenetelét is.

Azoknak a hozzászólóknak, akik a lábukat szeretnék a veszekedő kutyák közé tenni, szintén írtam, hogy felőlem nyugodtam tegyék azt.

Az én álláspontom attól függetlenül: "Többet ésszel, mint erővel".

Abban a tekintetben is okos volna újraolvasnod a korábbi hozzászólásomat, hogy már a válaszom legelején fontosnak tartottam azt megjegyezni, hogy minden helyzet más és más.

Minden kutya más, ahogyan például az egyes emberek is.

A kutyaverekedés helyszíne felől érdeklődsz, erre könnyű a válasz: bárhol megtörténhet, ahol a kutyák vannak.

A 15. hozzászólást én jelöltem zöld kézzel, mert a "válasz küldése" felirat helyett véletlenül a zöld kézre kattintottam.

Egyébkét sosem értettem, hogy miért ilyen a stílusod velem szemben és azt sem, hogy miért osztasz, kötözködsz, hiszen én csak segíteni próbáltam a kérdezőnek azzal, hogy leírtam a kérdéssel kapcsolatos meglátásaimat.

Nem szántam sértésnek azt, hogy hasznosnak tartom a szakirodalom olvasását. Vannak kutatók, akik évtizedekig figyelik az állatokat és az ő tapasztalataikat olvasva talán ránk is ragad valami a koszon kívül. :-)

Sok mindent intuitívan is lehet tudni/érezni, azzal kapcsolatban, hogy mit hogyan tegyen az ember egy állat társaságában, van, akinek ez könnyebben megy, amúgy pedig fejleszthető.

Mivel állatvédelmi jogban alapvető dolgokkal nem vagy tisztában (pl mitől veszélyes egy eb) így nem kéne ezzel példálózni.

Éa kérlek, keress csak 1 olyan bizonyítékot, ami azt támasztja alá, h közlekedési eszközön volt kutyaverekedés!

Amúgy meg ha szerinted az megoldás, h a kutyán legyen szájkosár, mert az perdöntő, hát...Nem lennék a kutyád. Csak azért mert más hülye, az én kutyám szívjon? Jó vicc :D :D :D

nem kiforgatni akartam a szavaidat. én is a többet ésszel mint erővel híve vagyok. de ha egyszer egy kutya megindul az enyémre akkor én közéjük fogok állni. és nem érdekel ha engem talál el amire mellesleg elég kicsi az esély ugyanis általában már ez önmagában kizökkenti a támadó felet.

az amit te leírtál példaként hogy egyszerűen sarkon fordulsz ne haragudj de nem túl helytálló. ugyanis egy ilyen kutya mellett el is lehet simán menni. míg egy olyan kutya amelyik támadni akar az bizony támadni is fog és nem fogja érdekelni hogy a kutyád nem szemben áll vele vagy hogy te válaszként megfordultál és az ellenkező irányba tartasz.

amúgy érdekes ha már a kutyákkal kapcsolatos tudomány szóba jött, ugyanis ilyet te a kutyák kommunikációjában az életben nem látsz hogy meglátva egy fajtársát a kutya azonnal sarkon fordul. rengeteg féle más lehetőség szerint -kutyája válogatja- adják a másik tudtára hogy nem jelentenek veszélyt számukra.

én tényleg nem kötekedni akarok vagy szavakat kiforgatni de mindaz amit leírtál nagyon zavaros és a jelenlegi kérdésben nem nagyon állja meg a helyét. ugyanis itt arról volt szó hogy egy póráz nélküli kutya hívatlanul odaszaladt a kérdező kutyájához majd némi szimat után megtámadta azt.

te ebben az esetben mit tettél volna?

17-nek: Igen, az már régóta látszik az írásaidból, hogy nem a kérdésről és a válaszról van szó, hanem arról, hogy beleköss valakibe. Ahogy már korábban is írtam, lehetőségeket ajánlottam fel a hozzászólásaimban és nem parancsoltam meg senkinek, hogy kövesse azokat. Nem tudom, hogy hányszor kellene ezt leírnom, ahhoz, hogy ez eljusson a tudatotig és ne mindig mellébeszélj. Itt nagyon sokan nincsenek tisztában jogokkal és pont arra is jó a gyéká, hogy aki nem tud valamit, megérdezi és ESETLEG kap a kérdésére értelmes választ, válaszokat.

Nem tudom, hogy miért jó az neked, hogy kiforgatod más szavait. Lehetséges, hogy te azt hiszed, hogy érted, amit írok, de akkor szólok, hogy vagy nem érted, vagy szándékosan akadékoskodsz.

Írtad: „Éa kérlek, keress csak 1 olyan bizonyítékot, ami azt támasztja alá, h közlekedési eszközön volt kutyaverekedés!”

Ilyet írtam szerinted? Ezt állítod? Jó, állítsd, magadat teszed nevetségessé ezzel az álértetlenkedéssel.

Ezt írtam: „A kutyaverekedés helyszíne felől érdeklődsz, erre könnyű a válasz: bárhol megtörténhet, ahol a kutyák vannak.” Nyugodtan acsarkodj tovább, minek magyarázzam tovább, ha úgyis csak ki akarod forgatni a szavaimat? Amennyiben pedig tényleg nem érted meg, amit írok, akkor annak a megoldásához nem elég a gyéká.

Írtad: „Amúgy meg ha szerinted az megoldás, h a kutyán legyen szájkosár, mert az perdöntő, hát...Nem lennék a kutyád. Csak azért mert más hülye, az én kutyám szívjon? Jó vicc :D :D :D”

Természetesen az nekem mindegy, hogy te lennél-e az én kutyám, bár elég furcsa, hogy neked ilyesmi eszedbe jut.

18-nak:

Attól, hogy most már te is azt írod, hogy te is a többet ésszel híve vagy, az még nem fog valósággá válni.

Ahogy már jeleztem, minden helyzet más, így egy-egy eset annyira különböző lehet, hogy különböző megoldások jöhetnek szóba.

Az pedig, hogy jó a szemem és nagyon messziről meglátom, ha közeledik egy kutya, helytálló és sokszor megoldottam úgy a helyzetet, hogy megelőztem a probléma kialakulását, azaz más irányba mentem. Természetesen úgy, hogy előtte odahívtam magamhoz az ebemet vagy eleve pórázon volt. Miért lenne ez olyan különös? Ha ez számodra különös, akkor jelzem, hogy számunkra (kutyám és én) nem volt az.

Arról valóban szó volt, hogy mit tegyen egy gazdi a kérdező által leírt helyzetben, igen, hiszen eleve ez volt a kérdés. A kérdéssel kapcsolatban leírtam, hogy mit gondolok. Szerinted kötelező lett volna egy szavas választ adnom, vagy miért bűn a te szemedben az, hogy az én tapasztalataim és hozzáállásom adott esetben mások, mint a tied és a kutyádé?

Nem tudod elfogadni azt, hogy minden kutya és minden ember más?

Vannak például olyan kis méretű kutyák, akik olyan puffancsok, hogy nekimennének náluk sokkal nagyobbaknak, míg nagy termetű kutyák közük is láttam kezesbárány természetűeket. Próbáld meg megérteni, hogy a kutyáknak vannak elképzeléseik, ösztöneik, vágyaik és akkor talán el tudod fogadni, hogy nem csak egy fajta viselkedés lehet a megoldás. Minden kis apróságon múlhat egy ügy kimenetele.

Kérdezted: „te ebben az esetben mit tettél volna?” Ez már csak egy fikció lenne, mivel nem lehet megmondani, hogy mit tettem volna, hiszen ahhoz akkor ott kellett volna lennem.

Fantazmagóriákat pedig miért írnék?

Azt pedig eddig is olvashattad, hogy én hogyan látom az ilyen helyzetek megoldását, ahogyan az első hozzászólásomban leírtam, úgy látom. Miért kéred, hogy írjam le még egyszer? Mi értelme ennek a viselkedésednek, miért szeretnéd, hogy sokszor írjam le ugyanazt? Szerintem olvasd el újra, a 10-es hozzászólásban írtam le az elképzeléseimet.

Lehet, hogy te azért érzékeled zavarosnak amit írtam, mert te egy nézőpontból közelíted meg a témát, én pedig igyekeztem több szempontból rálátni. Szerintem a legoptimálisabb a prevenció, de azt természetesen nem mindig lehet megoldani.

Nyilván attól is függ, hogy ahol és amikor az ember sétáltat, mennyi sétáltató van a közelben vagy akár kóbor eb.

Mindenesetre az szerintem nagyon fontos, hogy a felénk közeledő kutya ne érzékeljen félelmet és dühöt sem. Arra érzékenyek. Kóbor kutyák esetében semleges hangon meg lehet kérni a kutyát, hogy menjen el. Nyilván a kóborok között is különböző természetűek vannak. Van, amelyik igazi „kivert kutya”, csak úgy árad belőle a szomorúság és alig mer odajönni. Mások erélyesebb tempóban közelíthetnek, akkor már inkább körültekintőnek kell lenni. Nálam az sokszor bevált, hogy nem mutattam félelmet és dühöt sem. A kutyák megérzik, hogy egy ember hogyan vélekedik róluk. Szerintem, ha tisztelem a közeledő állatot, az is fél nyert ügy.

Mondjuk én nagyon korán keltem, amikor kutyát sétáltattam, 3 óra körül, ezért akkor nem sok sétáltatóval találkoztunk, inkább délután és este volt az, hogy sokakkal összefutottunk.

Szerencsére volt egy nagyon nagy zöld terület, ahol tudtam sétáltatni a kutyát, így az is megoldható volt, hogy ha más kutyásokat láttam, akkor más irányba menjek, ha ahhoz volt kedvem.

Most is csak annyit tudok írni, hogy ha két nagytestű kutya nagyon verekszik, akkor inkább bottal ajánlott közbelépni.

Egy egyszerű példa: ha jön 120-szal egy autó és a kutya épp előtte áll, akkor én hiába ugranék az autó elé, azzal nem oldanám meg a helyzetet.

Ezt így látom, de értsd már meg, hogy nem kell velem egyetértened.