Elavult, régimódi, téves elmélet a falkavezérség?

ma 09:43: Ize.

Egyaltalan nem tartom tulzasnak ott a sokkolo nykorvet, mert ha jol ertelmeztem, eppen azon van,hogy egy nem eppen macskabarat kutyat macskahoz szoktasson (ami amugy szerintem eleg nagy hulyeseg, de mas kerdes) igy ott az egyfajta "biztonsagi halo".

Viszont, ertem en hogy kutyas szakember(?) de hogy nem latott meg macskat, az is biztos. -_-! Nemazert, de az a no komoly veszelyben volt, a macska bepanikol, es leszedi az arcat. Hogy lehet ennyire felelotlen? Mondom mindezt ugy, hogy "macskas" vagyok, szoval szeretem, es ertem is azokat a szorgolyokat.

És hogy ne csak offolja:

Lehet, hogy elavult, de akkor miért működik? Én használom :)

10:47: Ahogy mondod, hulye vagy. Es ne sertodj meg, ezalatt nem azt ertem, hogy ertelmileg fogyatekos, vagy nem eleg intelligens, vagy barmi elmebeli problemad lenne, hanem csak szimplan igazat adok neked.

A modszered, bar mukodo modszer, nem jo modszer. Arra epit, hogy meg tudnad akadalyozni, azalatt a kb 1,5mp alatt hogy kinyirja a macskat, ameddig tartana egy tenyegesen problemas kutyanak a dolog, ha valami nagyon balul utne ki.

Es megint nem azt mondom, hogy atlagos esetben nincs teljesen igazad, mert van, egyszeruen csak tobb benne a hazardjatek es a felelotlenseg, mint a "tervezo ertelem".

Ettol eltekintve az esetek 99.8%-aban mukodik. A maradek 0.02% meg majd emberi hulyesegbol szarmazo veszteseg...

De nagyon elkalandoztunk...

Ez már nagyon OFF:

Hát nekem se kellett sokkoló nyakörv, kajával meg klikkerrel simán elfogadtattam a kutyával a macskát. 3 napig kizárólag pozitív megerősítést használtam, bármit csinált a kutya ami nem a macska ellen irányult, arra ment a klikk+kaja. Mikor már világosan értette a feladatot, letettem a klikkert. Egy rámozdulásért keményen megbüntettem (nem sokkolóval, csak a lába nem érte a földet) azóta szent a béke, pedig keményen zaklatja a cica, ráadásul az enyém is szívből gyűlöli a macskákat.

A jutalomfalatos elhízlalás dolgot meg nem értem. Nálunk jellemzően száraztáp a jutalom falat, és általban annyit jutalmazom egy nap, hogy nem is nagyon van tálból etetés, szinte csak munkáért kap kaját. Vacsi csak akkor van, ha valamiért nem volt elég időm foglalkozni vele. Nem hogy nem hízott el, mióta így dolgozunk, de le is fogyott.

Ez mind szép és jó, csak egy eleve agresszív , nagyon domináns kutyánál a pozitív megerősítés meg a hasonlók semmit sem érnek.

Ettől még a jutalmazás meg pozitív megerősítés sem rossz módszer, csak nem minden kutyánál lesz hatásos.

Remélem utolsó off-om:

csakkitti, erről beszelek. Rólad tudom hogy láttál már állatokat, és azt írod, hogy 3 nap azért kellett a 100%-hoz. Szóval, te sem vállalnád a "nesze, egy macska, ránézel, nemfoglak szeretni, szal, van kb 10mp-et felfogni, hogy ez nem kaja/zsákmány, megértetted?" eléggé elterjedt, és szerintem idiotizmussal felérő módszert...

Dantes, attól függ miról beszélünk. Tanításnál a jutalomfalat a jó módszer, de bizonyos ösztönkezelési dolgokra is alkalmas. Ld. mindenért jutalmat kapsz, ami nem a cica ellen irányul, vagy pl. nálam az labdavadászatra is bejött az, hogy szemkontaktus, klikk+kaja. Ez persze nem a letiltás, hanem a semlegesítés része. pl. azt is bekondícionáltam a kutyámnak, hogy támad a atcskó, szemkontaktus, klikk kaja. Persze sok más helyen gondom van nekem is a rendkívül domináns kanommal, és kell mellé az ösztönkezelés is keményen, de alapvetően nem elég megmutatni mi a helytelen viselkedés (büntetéssel) hanem az is kell, hogy mi a helyes (jutalommal).

Hétről hétre nézem végig tanfolyami emgfigyelőként, ahogy egy keményen domináns agresszív argentin doggal foglalkoznak. Nála is sokkal inkább az a megoldás, hogy elhívják és jutalmazzák még mielőtt gond lenne, mint az, hogy behibáztatják és büntetik. Na meg van a tűz/víz módszer. Ha sok amit csinál, csattanós kemény ráüvöltés odalépés, de amint befejezte a nem kívánt viselkedést, jutalomfalat. Elképszetően szépen javul, hétről hétre ámulok és bámulok.

Tehát nem mondom, hogy a büntetés kikerülhető, de sokkal könnyebb megelőzni a bajt, és a helyes viselkedést jutalmazni, mint megvárni míg hibázik, és megbüntetni érte.