Ha az evolúció a tengerben kezdődött, akkor hogy lehet hogy a medencénkben még nem születtek dinoszauruszok?

hoper: "Bocs de az emlősök már 200 millió éve jelen vannak a bolygón de a dinoszauruszok mégis csak 60 millió éve pusztultak ki végleg, magyarul 140 millió évet együtt éltek le."

Mondtam én olyat, hogy ez nem így volt? Egy csomó ideig együttlétek a dínókkal, és mivel a dínók uralták a Földet, tehát nem tudtak labdába rúgni igazán. Nemde ez éppenhogy az eszmédet ássa alá? Pont arról szólt ez a dolog is, hogy el kellett tűnnie a házigazdának, ahhoz, hogy a vendég tudjon fejlődni.

Nemde? Erről beszéltem.

Azt mondtam, hogy a kisebb testű állatok jutottak előnybe a Kréta/Tercier határ után, mert eltűntek a dinoszauruszok. Most az emlősök lettek azok a vendégek, akik addig hátrányban voltak, de most övék lett a lakás, és jobban el tudtak terjedni, de közben persze fejlődtek is ezzel, így lehagyták most ők a hüllőket. Az egész pont arról szól, amit eddig ecseteltem. Megfordult a helyzet, most már a hüllők nem képesek...stbstb.

Másrészt nem ártana tisztáznod magadban, hogy a dinoszauruszok korántsem igazi hüllők voltak, vagy legalábbis jó részük nem, hiszen a hidegvérű hüllők testhőmérséklete függ a környezeti hőmérséklettől. A melegvérű emlősök és madarak maguk "gondoskodnak" a testhőmérsékletükről, és emiatt jobban eltűrik a szélsőséges hőmérsékletváltozásokat, márpedig a dínók sokának madár és emlősszíve volt, vagy nagyon arra hasonlított, mert 4 fejlett kamrával rendelkeztek ezek, és egyetlen hajlott aortával (egyes leletek esetében), tehát legalábbis egy részük melegvérű volt, ami nem is csoda, hiszen ezekből alakultak ki a madarak. Lehet arra is gondolni, hogy valójában se nem hideg-, se nem melegvérűek voltak, hanem valahol a kettő között álltak, és inkább erre az átmenetre mutatnak a tények is. De a lényeg az, hogy a dínók semmiképpen nem voltak igazán hüllők, vagyis az igazi hüllők itt is hátrányban voltak valójában.

Ugyanakkor az sem teljesen igaz, hogy az emlősök felemelkedése kizárólag a dínók kipusztulása után történt.

A dinoszauruszok korában is már viszonylag komoly diverzifikáló evolúciós folyamatok alakították az akkori emlősöket, de a dínók kihalása előtt csak olyan 10-20 millió évvel előtt vette ez kezdetét (régebben úgy gondolták, hogy a dinoszauruszok korában végig, csak apró rágcsálójellegű emlősök voltak, de ezt újabb leletek részben cáfolják - therian emlősök).

Ám összességében jól látható, hogy a dínóknak csak-csak el kellett tűnniük ahhoz, hogy lélegzethez jusson igazán az emlős-evolúció.

Vannak olyan elképzelések is, hogy a dínókat csak maga egy aszteroida becsapódás nem pusztíthatta ki (én is erre hajlok... ahhoz egyszerűen nem elég nagy az a 10 km átmérőjű aszteroida). Sokkal inkább úgy tűnik, hogy az csak inkább utolsó koporsószög lehetett, és szerintem valamilyen okból már előtte eleve haldokolni kezdett a dinoszaurusz világ, és ezért tudtak az emlősök jobban diverzifikálni az utolsó 10-30 millió évben. Van olyan elképzelés is, hogy a kis emlősök elkezdtek rájárni a dínótojásokra, és egyre inkább szakosodtak rá, így hosszú hosszú idő után a kis emlősök megtalálták a dinókipusztító taktikát, de ez annyira azért nekem nem életszerű gondolat.

Bárhogyan is, de világosan látható, hogy az éppen uralkodó réteg a többi féle lények fejlődési mutatóit alaposan befagyasztja.

Magamtól: "Bárhogyan is, de világosan látható, hogy az éppen uralkodó réteg a többi féle lények fejlődési mutatóit alaposan befagyasztja."

vagyis a klasszikusan hüllőkként értelmezhető lények a valóságban már iszonyú régen a dínóvilág alatt is el voltak nyomva. A királyságuk akkor ért véget nagyjából, amikor belőlük az emlősök és a dínók is kialakultak, mert ezek vették át a jogart, bár persze korántsem azonnali és teljes mértékű hatalomátvételről van szó.

hoper: "Vagyis lehet hogy nem az emlősök az okai annak, hogy nem alakult ki azóta dinoszaurusz."

Ember! lehetetlen a Dollo szabály miatt, hogy a dinoszauruszok újra kialakuljanak. Ha az emlősök kihalnak, és felszabadulnak az ökológiai fülkék, dinoszauruszok akkor sem fognak már soha újra megjelenni. Ugyanazt megcsinálni csak értelem tud. A véletlenszerű szerveződés soha de soha nem fogja megismételni önmagát, mivel végtelen sok lehetőségből válogathat a véletlen.

A Földtörténet világosan mutatja, hogy az evolúció minden egyes esetben totálisan újdonságokat gyártott és visszatérni valamihez soha nem tudott. Lehetetlen is lenne.

Semmilyen természeti szerveződés se gyárt le soha ugyanolyat. Nincs két egyforma kristály, de még ujjlenyomat se. nincs két egyforma bolygó, vagy csillag, vagy galaxis se. Az univerzum fejlődése során minden egyes szakasz más és más volt, és sohasem tért vissza az univerzum pl. a kezdeti kvark-gluon plazma állapotba. A jelenlegi állapot is állandóan változni fog, és más lesz néhány milliárd év múlva, és a mai állapotba sose fog már az univerzum visszatérni, ahogy ezt megtenni az evolúció se fogja.

Kizárólag az értelmes építőmunka tud pontosan ismételni.

"AKkor dinoszaurusz is lehetne újra."

Mert lába lesz???

:D

Ezt most humornak szántad?

Erre is írtam, hogy ha valamilyen katasztrófa lesöpörné tisztára a szárazföldet (és a halak megmaradnának), akkor a halak ismét kigyalogolnának a földekre, de a belőlük leszármazó lábakkal rendelkező lények egyike se lesz már pont olyan, mint amilyenek most vannak, vagy voltak.

Köszönöm a beszélgetést. Üdv.