Kölcsön a nyakamon, és nincs miből fizetni. Mit tegyek?

#19 Nem tudom, hogy számoltál, de tutira hülyeség.

Vegyünk egy átlagos új autót, 12 millióért. Annak a minimum beugrója 2,4 millió, legyen a többi lízing. A lízing max 7 év, a 9,6 millióra kb havi 170 a törlesztő, az 14,2 millió összesen.

Köt rá kötelezőt és cascot, a kettő együtt kb évi 200 ezer (10 évre 2 millió). Van rá teljesítményadó, az kb 25 ezer egy évre (250 ezer 10 évre). Megy vele egy átlagos év 15000 km-t, az évi 700 ezer (10 év alatt 7 millió). Éves karbantartás 150 ezer (10 évre 1,5 millió). Számoljunk még parkolást, mosást, autópályadíjat, kopó dolgok cseréjét évi 100 ezer (10 év alatt 1 millió).

Akkor számoljunk: 2,4 millió + 14,2 + 2 +0,25 + 7 + 1,5 + 1 = 28,35 millió. Pesten még egy panellakás is alsó hangon 45-50 millió, tehát nem jön ki a matek.

#21

Köszi a kalkulációt. A hatalmas faktor amit nem veszel figyelembe az opportunity cost. En azt irtam 10 év után egy pesti lakás ára. Ha 28.5M-t 10 éve raktad volna ingatlanba, most 80at érne. Ha Sp500 ETFbe akkor 90-et, ha bitcoinba, akkor ne is beszeljunk róla. Az elkoltott penznek nem csak a penz az erteke, hanem az is amit aztán nem termel meg neked, ami konzervativabb befektetésekkel is mondjuk évi 10%.

Az autó, ha nem jovedelemtermelésre veszi az ember, akkor egy roppant drága luxuscikk, ami gyorsan amortizálódik, irto draga fenntartani, és áll benne a fiatal ferfiak legnagyobb tőkéje.

Én tavaly havi 2M korul kerestem, es meg mindig nem dobnék ki 5 millát sem egy kocsira.

22

Sőt, ha tudod a pénteki lottó számokat akkor 900 ft-ból 20 mrd-ot lehet csinálni 10 perc alatt!

Röviden: Nem, befektetéssel sem jön ki, egyszerűen marhaságot írtál, nyeld le.

#23

Ha 10 éve megvetted volna azt az autót, ami le lett vezetve, került volna mondjuk 20 millába (de inkább több) a vásárlás, karbantartás, stb. Most lenne egy max 5 millát érő használt autód.

Ha 10 éve berakosgattad volna ETF-be a pénzt, most érne úgy 60 millát, ami egy pesti lakás ára.

Nem értem mi nem érthető?

Nagyjából most is ugyanez a helyzet, autó vs befektetés. Az autó luxuscikk, pénznyelő, bármit is hoz a jövő.

1. Ott volt egy példa egy új autóról, de a kérdező még egy 7000 EUR-os autóról beszélt, te meg arra válaszoltál eredetileg. Abból a földön nem jön ki a matek.

2. De maradjunk a vicc kedvéért a 21-es példájánlá. Nem, ha 10 éve 12M-ért vettél volna egy autót vagy 12M-ból kezdtél volna el alacsony kockázatú befektetésbe akkor nem lenne most 60 millód

3. Igen, volt olyan ETF, Cropto és egyéb, ami hozott 10 év alatt 600%-ot. Meg kismillió ami nem. Ennyi erőval azt is mondhatnád, hogy ha 3x feldobtad volna ruletten a pirosra jobban jársz, mintha autót veszel. Pont ugyan akkora marhaság lesz. Az átlag Jóska maximum állampapírt vagy ehhez hasonló befektetésben tudott volna részt venni az elmúlt 10 évben is. Azzal meg nem, hogy 60 de 20 milliója is alig lenne.

Minden más meg csak összehordott baromság. Nem lehet példázni egy Mészáros Lőrinchez hasonló gazdasági zseni (:D) teljesítményével és ezt kivetíteni az átlag emberre.

"Pesten még egy panellakás is alsó hangon 45-50 millió"

Akkor drágább, mint a többi fajta lakás, és nem "csak" panelban kell gondolkodni.

50 M alatt van a lakáskínálat fele kb.

De ez (a hirdetési árak) nagyon messze van attól (fölfele), amilyen áron a valódi üzletek köttetnek manapság.

A többsége egyszerűen nem lesz eladva, mert vagy nem kapnak ajánlatot, vagy nem fogadják el.

A közvetlen közelemben több az eladatlan lakás (belváros, körútnál), mint az eladott. Közel egy éve piacon lévő lakásokról beszélek.

Utcai, liftes, jó állapotú, 800 000/nm körüli irányáron.

(És igen, a 30 nm-es lakás is lakás, ami így 25 M alá jön ki. 50 M-sok már 50-90 nm-esek is lehetnek.)

#25

1. Nem 7000 EUR autó, hanem 7000 Eur kölcsön. Simán kijöhet a matek, pláne ha általánosítunk.

2. Ha már kegyesen a realisztikus példánál maradtunk, ne csak a kezdeti vételárat számold, hanem a levezetett fenntartási és karbantartási költségeket is. Igy jött ki annak a válaszolónak 28.5 milla, én ennek a kétharmadával számoltam. Te valahol elfáradtál olvasás közben?

3. Nagyon nehéz lenne bármilyen befektetési kosarat összeraknod tetszőleges mennyiségű és diverzifikációjú mainstream részvény, ingatlan, mainstream kriptoból ami 10 év alatt nem 3x-elt. Szerintem véletlenszerűen, ABC sorrendben, vagy coinflippel is nagyjából min 3szorozni lehetett a vagyont. Ez nem rulett volt, nem kell dramatizálni. Sajnálom hogy te autót vettél, és lemaradtál erről, de mást hadd kiméljek meg a nyomortól.

Az ég szerelmére! Az a 28 milla NEM volt nála 10 éve, mert csak a kocsi önerő volt, a többi pénzt havonta fizette ki.

Ha 2,4 millióval indulunk, havi 200-at hozzárakva, átlag 6% kamattal is csak 37 millió jön ki.

És ugye jó kamat csak az elmúlt 3 évben volt, előtte 3% fölött csak kockázatos befektetést találtál.

#29

Igen.

Nézzük akkor levezetve, hogy azok is megértsék, akiket félre akarsz vezetni.

10 éve beteszi a 12M-t SP500 ETF-be.

Majd hozzáteszi az évi 1 milliót, amibe a kocsi fenntartása, karbantartása, adói, biztosítása, stb kerül.

Az SP500, ami a legismertebb index, hozamai az alábbiak voltak 9 év alatt.

2016: +11,96%

2017: +21,83%

2018: –4,38%

2019: +31,49%

2020: +18,40%

2021: +28,71%

2022: –18,11%

2023: +26,29%

2024: +26,90%

Ez alapján 9 év alatt:

2016 14 693 337

2017 18 902 204

2018 18 073 000

2019 25 014 000

2020 31 648 000

2021 41 073 000

2022 34 640 000

2023 45 000 000

2024 57 000 000

A tizedik évben ha csak mondjuk az átlagos éves hozam harmada jön be, már megvan a 60 milla.

Továbbra sem értem mi nem érthető.