Számosságok számossága megszámlálható?
Ugye a Cantor-tétel miatt végtelen számosság létezik. Eddig oké.
A számosságot szoktuk indexxel jelezni: ℵ₀, ℵ₁, stb… Ezt a jelölést nézve a számosságok halmazának számossága ℵ₀ kellene, hogy legyen, hiszen az index egy bijekció a természetes számokkal.
Csakhogy kérdés, hogy ez a jelölés helyes-e. Itt jön képbe a kontinuumhipotézis, ami hipotézisként azt sejteti, hogy a valós számok halmazának minden végtelen részhalmaza vagy a valós, vagy a természetes számokkal azonos számosságú. Pongyolábban megfogalmazva a hipotézis szerint nincs számosság ℵ₀ és ℵ₁ között.
A valódi probléma, hogy ez a hipotézis sem nem cáfolható, sem nem bizonyítható. Pontosabban sem az állítás, sem annak az ellentéte nem vezet ellentmondásra, ez az állítás független a halmazelméleti axiómáktól, nem következik azokból egyik sem.
Ergo nem lehet azt mondani, hogy létezik mondjuk ℵ₀,₅, sem azt hogy nem létezik. Így tehát nem tudjuk hogy az ℵ alsó indexében természetes, vagy valós számok állnak.
A kérdés így megválaszolhatatlannak tűnik. Akár igennel válaszolok a kérdésedre, akár nem, azt sem bizonyítani, sem cáfolni nem lehet.
"sem az állítás, sem annak az ellentéte nem vezet ellentmondásra, ez az állítás független a halmazelméleti axiómáktól, nem következik azokból egyik sem"
ezt ismerem, de mégis egy kicsit furcsa nekem, mert mi van a konstruálással? A halmazelméleten belül van-e ilyen halmaz? Ez nem eldönthető kérdés? Ha mutatnék egyet, akkor eldönthető lenne, tehát ebből az következik, hogy lehet hogy van, de nem lehet megkonstruálni? Ez elég furcsa
A számosságok nem alkotnak halmazt. A számosságok nemlétező halmazának ezért nincs is számossága.
Sü, ne beszélj zöldségeket.
A természetes számok számossága ℵ₀
A valós számok számossága ℵ₁
Egy 2^(ℵ₁) > ℵ₁, jelöljük ezt ℵ₂-vel.
Egy 2^(ℵ₂) > ℵ₂, jelöljük ezt ℵ₃-mal.
Ezek fogalmak. Objektumok. Vagy ha úgy jobban tetszik jelek (jelölések). Sőt még – bár a halmazképzésnek ez nem feltétele – van sorrendiségük is. Miért ne lehetne halmazba foglalni őket? Például így:
H = {ℵ₀, ℵ₁, ℵ₂, ℵ₃, ℵ₄, ℵ₅, …}
én nem látom bizonyítva, hogy a számosság nem lehet halmaz elme
tény, hogy kell egy kollektivizáló kijelentés, de miért mondod, hogy az alef nullt nem teheted bele pl. egy egyelemű halmazba se?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!