Mi alapján tudják megállapítani, hogy valaki melyik ősanyától származik?
Ja egyébként ezt honnan tudod? Az emberek keverednek, így csak egyre színesebb lesz a genetikájuk, sok más haplotípust örökítve a népességbe. Ez nem zárja ki, hogy attól az egytől származzon mindenki?
Az is lehet, hogy az európaiak és a feketék evolúciója két külön irányba fog alakulni, tehát nem lesz keveredés, így külön ősanyja és ősapja marad a két rassznak. Most nagy hülyeséget mondtam?:D
válasza:"más mondjuk a mitokondriális DNS-e az európaiaknak és a négereknek? Ezt mindenki fiú és lány az anyai nagyinak az anyjától és így tovább örökli, amíg el nem jutunk az ősanyáig?"
Igen.
Ebben a DNS-ben is vannak néha mutációk - ezért tudjuk megkülönböztetni a leszármazási vonalakat. Egyszer megjelenik az adott mutáció, utána megörökli az összes leszármazott. Tiszta helyzet :-)
"Lehet, hogy egy fehér ember a mitokondriális dns-e alapján néger, ha mondjuk valamelyik az anyai anyai oldalon egy régi felmenője egy néger nő volt?"
Lehet, de ehhez az kell, hogy egyetlen néger nő őse legyen, a többi mind fehér, és töretlen legyen a leszármazási vonal (vagyis a néger vonalon minden őse nő legyen).
Még így is kaphat néhány néger gént, amiből lehetnek meglepetések (göndör haj, sötét köröm félhold, ilyesmi).
válasza:Jó lenne, ha jeleznéd, kire reagálsz.
"Az emberek keverednek, így csak egyre színesebb lesz a genetikájuk, sok más haplotípust örökítve a népességbe. Ez nem zárja ki, hogy attól az egytől származzon mindenki?"
Valamit összekeversz.
A kromoszómákat VEGYESEN örököltük MINDEN ősünktől.
KIVÉVE az Y kromoszómát, mert az csak az egy szál ősapától.
A mitokondriumok pedig NEM keverednek, CSAK osztódnak, jó esetben egy az egyben. Szó nincs itt színes meg hasonló dolgokról.
Azt ugye tudod, hogy bármely egészséges mai ember mitokondriuma gond nélkül átültethető bárki másba? Annyira kicsi a különbség.
Rettenetesen lassú az a fajta evolúció, ahol nincs szex.
Úgyhogy igen: attól az egytől származik mindenki.
"Az is lehet, hogy az európaiak és a feketék evolúciója két külön irányba fog alakulni, tehát nem lesz keveredés, így külön ősanyja és ősapja marad a két rassznak. Most nagy hülyeséget mondtam?"
Igen.
Erre mondtam, hogy "népcsoport anya".
BÁRMILYEN emberi csoportot ha elég sokáig elzársz a többitől, akkor lesz ott egy népcsoport anya (az elején), aki mindegyiknek (aki majd 50000 évvel később él) az ősanyja lesz.
De attól még LESZ egy KÖZÖS ősanya is, aki az összes, 50000 évvel később élő ember ősanyja! Nem csak ezé a népcsoporté!
Még egyszer, ha nem értenéd:
valamikor régen rengeteg olyan ember élt, akinek a most felfedezett "genetikus Éva" NEM volt az ősanyja. Pl. a saját kortársai.
Vagy a következő generáció.
Vagy még utána sok-sok generáció.
Csak ők már lány utód nélkül meghaltak azóta, így MA MÁR nem él olyan ember, aki tőlük kapta volna a mitokondriumot. Minden MAI ember ettől az egy ősanyától kapta.
DE BÁRMI MÁST KAPHATOTT és kapott is mástól!
Lehet, hogy 50 éve halt meg az utolsó ember, akinek a mostani "genetikai Éva" NEM volt az ősanyja! Mondjuk ez nem valószínű... lehet ez 500 év is, vagy akár több... de a lényeg az, hogy régen SOK ilyen ember élt.
válasza:"ha a századik ősanyja volt néger visszamenőleg az is kimutatható ugye?"
Szerintem kimutatható.
A mitokondriumban is van egy mutációs ráta, ami alapján lehet becsülni. De az afrikai és az európai rassz között akkora a különbség, hogy 1-2 mutáció ezt nem tudja összezavarni. Ha tőlük örökölte a mitokondriumot, az ma is egyértelmű.
Azon kívül, hogy jól lehet követni a rokonait is, szóval mindenképpen egyértelmű a helyzet.
Na meg esetleg a DNS is támpontot nyújt.
"Ja: és ma is itt él köztünk egy ősanya és egy ősapa, aki a majdani (mondjuk 50000 és 50500 év múlva) létező teljes emberiségnek lesz az ősanyja és ősapja.
Csak ma még senki se tudja, hogy kik ők."
Hát itt azért nem tiszta bocsi, mert az egész emberiséget említetted. Utána me azt írtad, hogy adott csoporton belül.
Sőt nem csak az ősanyát, hanem az ősapát is. Szóval arra sem kaptam választ, vagy csak nem láttam, hogy miért származna évek múlva minden ember egy ősapától?
Visszatérve az ősanyára. Felesleges itt számokat mondani. Ez már akkor most is megfigyelhető pl a különböző rasszoknál. Ha tovább mutálódik az ember és új rasszok jönnének létre saját ősanyával, akkor is lenne mindenkinek közös ősanyja, felesleges ezért a jövőbe menni.
Szóval borús amit írtál ehhez képest utána mást írtál, bocs. Még az ősanyát meg is érteném abban az esetben, ha összemosódnának a rasszok, de az ősapát nem. Ha keveredni fognak a rasszok, akkor egyre változatosabb lesz az y kromoszómai haplotípus, tehát nem csak egy féle fog elterjedni, de ha nem keverednek akkor végképp több féle marad.
válasza:> Erre mondtam, hogy "népcsoport anya".
BÁRMILYEN emberi csoportot ha elég sokáig elzársz a többitől, akkor lesz ott egy népcsoport anya (az elején), aki mindegyiknek (aki majd 50000 évvel később él) az ősanyja lesz.
Ez így még kevésbé értelmes, mint az előbb (ahol népcsoport helyett emberiségre akartad mondtad ki). Amellett hogy nem igaz, még önellentmondó is: ha veszünk két, 50001 évr elzárt közösséget, akkor kapunk 2 különböző népcsoportanyát, de, a két közösség uniója is elzárt közösség.
válasza:"az egész emberiséget említetted. Utána me azt írtad, hogy adott csoporton belül."
A kettő nem ugyanaz.
Ha leválasztunk egy csoportot, akkor AZ ELEJÉN van benne egy ősanya meg egy ősapa.
Aztán akárhány ezer éven belül a többinek az utódai kipusztulnak.
Természetesen ez CSAK az Y kromoszómára és a mitokondriumra vonatkozik!
Minden más teljesen vegyesen öröklődik - tehát a többi kromoszómát nézve NINCSEN ősanya, sem ősapa!
Ráadásul nem egyszerre a kettő... a mi ősanyánk ill. ősapánk között volt több 100 km ill. év.
"miért származna évek múlva minden ember egy ősapától?"
Az Y kromoszóma szintén nem keveredik, az is csak osztódik. Y-ősapáról beszélünk.
válasza:"ha veszünk két, 50001 évr elzárt közösséget, akkor kapunk 2 különböző népcsoportanyát, de, a két közösség uniója is elzárt közösség."
Így igaz - csakhogy ebben az esetben NEM pusztul ki egyik közösség sem.
Itt 2 dolog történhet:
- közös az ősapa, vagy az ősanya (Y és mitokondrium szempontjából. Lehettek pl. testvérek vagy közeli rokonok, akiket szétválasztottak). Ez ugye az egyszerűbb eset.
- NEM közös az ősapa vagy az ősanya. Eben az esetben is van közös ős... de ugye ez NEM a 2 közösségben volt, hanem még jóval előtte.
Hasonló helyzet, ha egy zárt közösségben biztosítod, hogy MINDENKÉPPEN szülessen fiú ill. leány utód a szükséges ágakon, akkor soha nem lesz egyetlen ősapa ill. ősanya, hanem mindig meg tudod jelölni azt az x darabot, hogy "ők voltak az ősök".
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!